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学点逻辑——从一个实例看什么是循环轮证。

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IP属地:广东1楼2008-09-27 11:20回复
    科学理论无论怎样的理论体系,都离不开逻辑论证,但是不恰当的方法往往导致错误的产生。我们知道做一个推断通常是一个三段论:大前提,小前提,结论。这就有一个限制:大前提不可能提前使用结论或者从结论继续推出来的下一个结论


    IP属地:广东3楼2008-09-27 11:23
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      这样说也许不是太明白,比如下面一个例子:
      大前提是A,
      小前提是B,
      结论是C。
      那么在推到过程中的A和B就不能是C的本身或者有C推出来的结论,否则就是循环论证,这样的论证自然无效,这样的论证无非两个结果:
      1、结论当然成立,这时不言而喻的。
      2、结论推翻大前提,这样的推导当然也不成立。
      前面这个例子很简单,大家都回明白这是很自然的事,然而在大家通常都会在比较复杂的推导中不自觉地进行循环论证。下面的例子就是一个比较典型而又比较隐秘的循环论证,请看下图:


      IP属地:广东6楼2008-09-27 11:36
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        上面的论证是肖军文章的一部分,从文章的论点可以看出,他是想证明质量增加是做功的结果和相对论无关。假如这个推导中完全没有任何相对论的公式,这个结论的确让人信服,但是,在文中却用了好几个相对论的质能公式,就是红圈中的几个,最后推出一个结论就是这样的碰撞和相对论无关,这个结论谁会相信?


        IP属地:广东8楼2008-09-27 11:43
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          前面几个不相关的回复是我删的,是不想文章断开


          IP属地:广东9楼2008-09-27 11:45
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            质能公式本身隐含质速公式,你不否认吧?


            IP属地:广东12楼2008-09-27 12:00
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              你要证明你所说的质速公式,只能在相对论外的公式找,比如牛顿力学,电动力学等。量子力学都不行,因为量子力学中粒子的动量、能量表达式都是从相对论这儿来的


              IP属地:广东14楼2008-09-27 12:03
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                你所做的结论是质量增加和相对论无关,而你用相对论的公式去证明和相对论无关,这不是滑稽吗?


                IP属地:广东15楼2008-09-27 12:06
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                  在这里写出你做出质量和相对论无关证明过程的逻辑关系:
                  大前提:如果粒子质量增加只是力场做功的结果,就和相对论无关。
                  小前提:用相对论的质能公式计算粒子在力场中受力后动能变化的结果。
                  结论:粒子速度增加后的质量增加和相对论无关。
                  你自己看看有没有问题


                  IP属地:广东16楼2008-09-27 12:11
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                    你现在要做的就是从不是相对论的公式中推导这些式子,而你却直接用它而不说明出处,约定的做法只能让人认为这是相对论的式子


                    IP属地:广东20楼2008-09-27 12:20
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                      如果按你的逻辑,质量和光速都是经典力学和电磁学的产物,相对论中把它搬来是不是也是错误的 
                      -----------------
                      原来你认为物理理论可以不问缘由,照搬可也?那还推到什么,直接说结论就行了,费这么大劲写书干嘛


                      IP属地:广东22楼2008-09-27 12:27
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                        在经典理论中为什么就不能定义ε=Δmcc,定义ε=Δmcc后经典理论也不会产生什么矛盾啊
                        ---------------
                        定义是一个理论的最基本层次,试问你这样定义以后经典力学的整个体系是怎样的?从你的回复可以看出,你是典型的实用主义,合则用,不管合不合理,胡乱堆砌乱改定义就以为能够创立新理论?


                        IP属地:广东23楼2008-09-27 12:31
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                          你既然认为ε=Δmcc可以定义出来,表示什么意义?经典力学只有动能和势能的定义,还从来没有定义将质量变为能量的,这样的定义是根据什么?


                          IP属地:广东25楼2008-09-27 12:34
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                            你文中还提到动质量,那就意味着你已经默认了动、静质量不同,这在经典力学里面有吗?


                            IP属地:广东26楼2008-09-27 12:43
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                              你是否认为ε=Δmcc和质量一样是第一性的,根据是什么?在经典力学里面没有任何物理过程以导致质量可以和能量互相转换


                              IP属地:广东28楼2008-09-27 12:47
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