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崔立同志的“温差器”实际上已被他自己的试验完全否定

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崔立同志的“温差器”实际上已被他自己的试验完全否定
前些时我发了一个帖子
《崔立同志:你都1度了多少年了?为什么至今不去做对比试验?》
是说:
崔立同志的所谓“热辐射二极管温差器”,自称得出了1度的温差,就宣称推翻了热力学第二定律,开始长达数年的网上“庆祝”、“造势”宣传。
我几年前就告诉过他,这根本不能算“成功”,因为没有证据证明你这1度,不是误差,包括干扰误差和测量误差在内。在没有做针对性的排除误差的对比试验以前,根本不能算成功。
虽然,在此后的讨论中,崔立同志依然一直答非所问,语嫣不明,
但是,从他前后说过的一些话语中仔细归纳分析,已经可以明显看出来:
一,他不是说不清楚,而是不说清楚。
二,他不是没有做各种对比试验,而是做了,但试验结果是完全否定的。只不过他始终不明说,而只说一些听起来像是成功了的话而已。
我之所以看出他的实验结果是完全否定的,根据是,从他前后的话里可以推断出他实际上有以下的试验结果:
(待续)


IP属地:陕西1楼2016-10-06 22:50回复
    (续)
    (注:下面图中,大写字母表示各隔离空间,彩色符号代表安装了“温差器”的隔窗)
    【一】热辐射二极管温差器方向反转以后再试验,形成的温差方向不翻转,和反转前方向一样。
    这证明了所谓“热辐射二极管温差器”丝毫不起作用,所得温差与它无关,是别的因素形成的。

    (待续)


    IP属地:陕西2楼2016-10-06 22:57
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      (续)
      【二】他以前的文章里说:“如果采用串联的办法还可以形成更大的温差”。但是只有“如果语句”而没有实际的东西。
      后来终于从他的话中知道了他的实际实验结果是:不管怎么串联,最高的温度和最低的温度差就是超不过一度!
      因此他做成的,拿来表演的“实物样品”,只有“高低温交替”型的,没有单方向升温(或降温)的。

      因此,可以结论说:这些试验结果全都不能证明他得到的所谓温差不是误差而是真实的“温差器”的效果。
      (待续)


      IP属地:陕西3楼2016-10-06 23:05
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        (续)
        或许有人会问,既然他的“温差器”丝毫不起作用,那么他的“一度温差”又是从哪里来的呢?
        我们不知道崔立同志的技术细节,不能断定来源是哪一种误差。但是,从他的介绍中,就可以知道会产生明显误差的因素,有太多太多了。
        以前我曾告诉说:农民用一个塑料薄膜蒙在地上,就能造成几度的温差。那时说的是光亮造成的干扰误差。
        现在又看到介绍,他用的是手持式红外测温仪。这种测温仪的测量误差是相当大的。特别是,它的测量误差随测量条件的不同而不同。
        因此现在看来,是测量误差的可能性更大。
        试想,只要特意构造一种不同的测量条件(被测表面黑度、测量距离、角度等等不同),使得3楼下图中的A、C、E三者测量得到正误差零点几度,使得B、D、F三者测量得到负误差零点几度,
        不就很容易得到“高低温交替”型的结果了吗?
        如此,真实的温差是零!测得的一度是假象!
        大家都知道,红外测温仪的原理,是只有对“绝对黑体”才准确。越是“非黑体”,误差越大(受测量距离、角度等的影响也越大)。
        我们从崔立同志的介绍中知道,他的样品空间的内表面,很多是采用了铝箔。大家都知道,铝箔可是极端的“非黑体”了!
        我们不明白崔立同志的意图。
        不知道崔立同志是不是不懂得红外测温仪的原理?
        假如崔立同志是懂得的,
        假如崔立同志就是故意要采用极端的“非黑体”来加大红外测温仪误差,以便造成“一度温差”的假象……
        那就太令人替他羞愧了(但愿不是这样的)。
        (待续)


        IP属地:陕西5楼2016-10-07 00:24
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          (续)
          崔立同志,我给您提个建议:
          其实,不管是干扰误差,还是红外测温仪的测量误差,要用对比试验来排除掉,应该是很容易的。
          因为这两类误差都和环境条件以及测量方式有关的条件高度相关,
          所以,
          只要我们在重复试验中,尽量保证环境条件和测量方式完全不变,只改变“温差器”的方向,
          观察改变前改变后实验结果有没有不同,有多大不同,
          就很能说明问题了。
          也就是说,二楼中的【一】所叙述的试验,就是一个很好的、很能说明问题的对比试验。
          只可惜对您来说遗憾的是:已经做了的结论是否定的,因为改变前改变后实验结果没有不同。
          所以,崔立同志:
          如果您相信您自己的试验结果“温差器翻转以后实验的温差不变”是真实的,
          您就没有理由不承认温差器不起作用了!
          如果您不甘心就此结束,
          那就暂且不要承认已经做过的“温差器翻转以后实验的温差不变”结论足够真实,
          暂且认为以前做的不仔细,没有“尽量保证环境条件和测量方式完全不变”,
          然后,再重新把二楼中的【一】所叙述的试验仔细做几遍,
          如何?
          只要改变前后实验结果有不同(不见得必须反方向),就能说明温差器可能有效。
          例如,
          假如原来试验TA-TB是一度,反转后TA-TB变成0.2度了,那也就说明:
          测量误差和干扰误差有0.6度,而温差器产生了0.4度的温差。温差器可能有效。
          是不是这个理?
          当然,这还只是说明“温差器可能有效”。
          最终要说服人,还得确认你“尽量保证环境条件和测量方式完全不变”是否可靠。这就需要用“可重复性”来证明,以及用别的试验来验证了。
          怎样?
          您真正做到了这些,才有令人信服的“发言权”。
          我能想到的,这是目前对您唯一有点意义的建议了。


          IP属地:陕西6楼2016-10-07 01:58
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            @崔立同志
            如果您不甘心就此结束,还想试一试能不能“起死回生”,那么,
            我6楼后半部分给您的建议,
            是目前对您唯一有点意义的建议了。
            舍此,您的其他打算,全都是南辕北辙:
            什么“进行下一步,换平台的实验”,
            什么“做加大温差的研究”,
            无非是找一个要“赞助经费”的借口不是吗?
            可是,就算你能说动某个昏官,答应给您拨款,
            但人家再怎么,总得问您要个“可行性”的证据啊?
            您已经做过的结果全是否定的,这个“可行性”到哪里去要?
            现在不是“ 加大温差”的问题,
            是如何收回你已经得出的否定结果,重新试验得出肯定结果的问题!


            IP属地:陕西8楼2016-10-07 12:52
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              (续复@崔立同志
              按我6楼后半部分给您的建议,
              暂且不要承认已经做过的对比试验结论足够真实,
              暂且认为以前做的对比试验不仔细,结论不可靠,不算数,
              就当以前没有做。
              然后,再重新把这些试验仔细做几遍,
              争取能得出一个肯定的结果。
              如何?
              虽然我相信你不可能得到这个“肯定的结果”,
              但是,退一万万步说,万一你真的做到了呢?
              万一你真的做到了,那么,其意义要我说,十倍的诺贝尔奖,都不为过!
              怎样?
              我这话毫不夸张。


              IP属地:陕西9楼2016-10-07 13:12
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                @汤姆猫108 兄商榷
                如果说是骗子的话,这种骗的方法也太笨了。至少,他还没有太直接的编谎。
                比如我问他:翻转后仍然温差是一度,究竟是正一度(和对调前方向一样)?还是负一度(和对调前方向相反)?我问过多少遍了?你始终只回答“一度”而不说正反。
                我问了多遍以后,最后我说:那就是正一度(和对调前方向一样)了?他并不否认。
                假如他要直接编谎,他何不就说是负一度(和对调前方向相反)?他没有这样说,表明他还是不愿意直接编谎。
                但是,既然是正一度,那就明明白白把他的结论否定掉了。可是他又硬说没有否定掉,硬说“确认成功”。
                如您说的这种赖皮式的“宣布成功”,确实奇葩。当然不可能骗得了人。
                所以我说这种骗的方法也太笨了。
                也许,不是骗子,而是一种病态心理。


                IP属地:陕西16楼2016-10-08 15:55
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                  复楼上:
                  我不否认他有“变相编谎”,也不否认他有骗人的地方,比如您说的,故意要采用极端的“非黑体”来加大红外测温仪误差,以便造成“一度温差”的假象……,这个可能性也相当大(虽说我不希望是如此)。
                  我只是说,他如此行骗,骗得太笨了。
                  这和王洪成、梁星人等等,那种,很不一样。
                  和现在那些打着“科学创新”旗号策划传销,非法集资等等的骗子,更不一样。
                  所以说不像是真的故意策划行骗,而像是病态心理。


                  IP属地:陕西18楼2016-10-09 11:50
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                    呵呵,这类偏执型的“不讲理”,你要说是“骗子”吗?骗得如此笨,谁会受他的骗?
                    在民科朋友中,同类的现象,我见过不止一位了。共同的特点是,他们思维逻辑的荒谬,旁观者没有看不透的,而他自己浑然不觉,一直是“理直气壮”的样子。
                    特别是别人已经非常明确的给他指出了问题在哪里,而他的反应是似乎别人根本没说。
                    有朋友告诉我说,这就是典型的病态心理。


                    IP属地:陕西20楼2016-10-10 13:16
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                      记得新华网论坛有一位朋友提出的所谓“理论”,我非常详细深入浅出的给他讲清楚了错在哪里,
                      他的回应是:
                      承认他确实是错了,感谢我给他指出。
                      但是接着又说:
                      正因为错了,所以更证明了他是对的!
                      如此偏执型的“不讲理”逻辑,与崔立同志可有一比?


                      IP属地:陕西21楼2016-10-10 13:26
                      回复
                        希望有研究心理学的朋友,给讲讲,这算什么现象?


                        IP属地:陕西22楼2016-10-10 22:23
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                          (续楼上复@殷矜嫦
                          这个热阻,即使做不到无穷大(即所谓的理想绝热),但是,只要往外散热的功率,远小于“温差器”能给这个空间传送热量的功率后,就可以把它忽略掉而看作“绝热”的了。
                          所以我说,绝热的问题技术上是很容易解决的。
                          只要外壳可以看作绝热的了,那么,主要的热平衡就不是发生在“外壳散热”,而是发生在“热能输出”(假设要利用这个温差发电),以及“温差器”本身的反向漏热环节上了。
                          现在的实验中,还没有热能输出,所以只剩后一个:“温差器”本身的反向漏热。
                          而“温差器”本身的反向漏热,只与相邻的两个隔间的温度差有关,和外界环境温度无关。
                          所以,只要外壳绝热了,三楼所说的:“不管怎么串联,最高的温度和最低的温度差就是超不过一度”,就不应该出现了。
                          如果出现,就足以认为实验结果是否定的了。


                          IP属地:陕西30楼2016-10-12 00:58
                          收起回复
                            我不太懂得心理学。只是听有人给我说过一点:
                            轻微的偏执的毛病,几乎大多数人都或多或少难免有一点。这本不算大的问题。一般也不必当成病态来对待。
                            但是,偏执到了对别人给他指出的明显的东西熟视无睹、充耳不闻,
                            偏执到了自己对自己“指鹿为马”,
                            强词夺理的死抱着一个虚幻的东西,不能自拔,
                            这种情况,现实中就不多见了。
                            对于这样的朋友,我确实也没有什么好的主意。只是希望,能有什么办法让他清醒过来。


                            IP属地:陕西36楼2016-10-18 23:22
                            收起回复
                              上面已经说了:我心里很矛盾。
                              一般来说,公开指人家心理病态,是不礼貌的。我不想对崔立同志不礼貌。
                              但是,在如此明显的情况下,我如果断言不是病态,那就只剩下一个可能性:是别有用心的骗子。
                              说“病态”,不礼貌的话,莫非说骗子,就礼貌了吗?
                              而且我也确实不相信崔立同志会是别有用心的骗子。
                              所以,这是个很矛盾的事情,实在没有办法。


                              IP属地:陕西38楼2016-10-19 15:27
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