卫青吧 关注:10,831贴子:202,940

【霍去病】饮马瀚海,封狼居胥,西归大河,列郡祁连!

只看楼主收藏回复

一楼大司马骠骑将军威武!
阵解星芒尽,营空海雾消。
功成画麟阁,独有霍嫖姚。


来自iPhone客户端1楼2016-06-20 23:03回复
    卫家小猫一枚自告奋勇详解冠军侯河西之战与漠北大战,明天开始更新有兴趣的各位小伙伴欢迎前来围观,板凳搬砖都自带,再给喵带上锅盖,第一次开贴膜拜小霍,喵好紧张


    来自iPhone客户端2楼2016-06-20 23:17
    收起回复
      汉家将士三十万


      IP属地:陕西3楼2016-06-20 23:20
      收起回复
        坐等


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2016-06-20 23:27
        回复
          坐等♪(^∇^*)


          来自iPhone客户端5楼2016-06-20 23:40
          回复
            前卖香瓜


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2016-06-21 07:50
            回复
              前排兜售葡萄干和小板凳,坐观小猫讲解。


              IP属地:湖北来自iPhone客户端7楼2016-06-21 08:52
              收起回复
                小猫一出,谁与争锋。河西一战,骠骑扬威。封狼居胥,兵家最高。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2016-06-21 09:18
                回复
                  前排听


                  IP属地:广东9楼2016-06-21 09:57
                  回复
                    自带小板凳,坐等


                    来自Android客户端10楼2016-06-21 13:59
                    回复
                      喵硬着头皮来更新……


                      11楼2016-06-21 19:14
                      回复
                        第一次河西之战。
                        史料一
                        《史记卫霍列传》:元狩二年春,以冠军侯去病为骠骑将军,将万骑出陇西,有功。天子曰:“骠骑将军率戎士逾乌盭,讨遫濮,涉狐奴,历五王国,辎重人众慑慴者弗取,冀获单于子。转战六日,过焉支山千有馀里,合短兵,杀折兰王,斩卢胡王,诛全甲,执浑邪王子及相国、都尉,首虏八千馀级,收休屠祭天金人,益封去病二千户。
                        史料二
                        《汉书卫霍传》:元狩二年春为票骑将军,将万骑出陇西,有功。上曰:“票骑将军率戎士逾乌盭,讨修濮,涉狐奴,历五王国,辎重人众摄詟者弗取,几获单于子。转战六日,过焉支山千有余里,合短兵,鏖皋兰下,杀折兰王,斩卢侯王,锐悍者诛,全甲获丑,执浑邪王子及相国、都尉,捷首虏八千九百六十级,收休屠祭天金人,师率减什七,益封去病二千二百户。
                        史料三
                        《资治通鉴汉记十一》:霍去病为票骑将军,将万骑出陇西,击匈奴,历五王国,转战六日,过焉支山千馀里,杀折兰王,斩卢侯王,执浑邪王子及相国、都尉,获首虏八千九百馀级,收休屠王祭天金人。诏益封去病二千户。


                        本楼含有高级字体12楼2016-06-21 19:25
                        回复


                          13楼2016-06-21 19:25
                          回复
                            至于第一次河西之战的战损,一直是个争议比较大的问题
                            史记和资治通鉴根本没有记载此次战役的战损,但是汉书有多出来两句话,一句是【全甲获丑】,一句是【师率减什七】
                            由此,又来了两种观点:1、基本无战损,全甲兵而还,十减七说的是匈奴。2、战损十分之七,十减七说的事汉军。(还有说战损十分之三的不知道是怎么算出来的……10-7吗……)
                            喵觉得没啥可争议的,两种说法都有可能。因为汉书上第一次河西之战出现了师十减七,第二次河西之战上出现了师十减三,这两次要么都针对的是汉军,要么都针对的是匈奴,没道理第一次说多的战损是匈奴,第二次说少的战损是汉军。
                            喵个人观点认为这个战损说的是汉军的可能性比较大,首先,根本不知道匈奴有多少兵力,说打残了百分之七十还是百分之三十没有依据,二,第二次河西之战的战果比第一次大,第一次都打残了70%,第二次打残30%说不通。
                            【以下重复100边只是个人分析,喵真的很希望小霍是全甲兵而还,此问题禁止讨论,爱怎么认为怎么认为行吗?】


                            18楼2016-06-21 21:08
                            回复
                              其实关于一出河西的战损,汉书的记载有点不合逻辑。
                              因为按照建元以来的侯表,一出河西后除了给霍少加封户,还另外封了两个侯,高不识的宜冠侯和仆多的辉渠侯。如果战损过大的话,功过相抵,就没法封侯了。比如二出河西时的李广,斩杀与自身战损差不多,就功过相抵,然后张骞背了黑锅。
                              一出河西如果斩杀数八千,自己损失七千的话,基本也是功过相抵了。
                              所以,一出河西应该战损不大。史记里记录是诛全甲,颜师古注文认为,可能是后世抄的时候抄漏了,可能是全甲获丑,也就是全甲兵而还。
                              汉书矛盾的地方也挺多的。唉……


                              来自Android客户端20楼2016-06-21 22:38
                              收起回复