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回复:中国之不从

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关于西方最伟大的英雄神之一,赫拉克勒斯之名已经等同于大力神。可以这么说,在西方的所有英雄传说中,他是之前所有的英雄传说的精华的集大成者,并且他也是之后的英雄故事的始祖。
他身上最有名的就是十二项试炼,正如我所说的,赫拉克勒斯与后羿有很大程度的相似性。尼密阿巨狮、九头蛇许德拉、阿尔特弥斯的赤牝鹿、厄律曼托斯野猪、奥革阿斯的牛棚、斯廷法罗斯怪鸟、克里特的公牛、狄俄墨得斯的马群、希波吕忒的金腰带、革律翁的牛群、金苹果、三头犬。他在希腊人印象里的全世界游荡着,最终还到达过天堂地府,宛如游侠一般完成英雄事迹。披着狮子皮英勇无畏的大力神,他与环地中海的很多英雄故事重合,如希腊神话里墨勒阿革洛斯狩猎卡吕冬野猪,忒休斯击败克里特岛的米诺陶诺斯,腓尼基人的主神梅尔卡托击杀龙王亚姆等等等等
但除此之外,作为英雄神集合的赫拉克勒斯,也可以看做战无不胜的军神,因为这十二项事迹或多或少都隐含着征服区域,掠夺财富的意味,甚至在十二试炼之外,他还参与了伊阿宋对黑海的远征,自己组织了对特洛伊的入侵等等,从某种意义上说游侠赫拉克勒斯也有残暴的征服者的隐喻。
当然他身上也有公平竞争的高尚人格,传说奥林波斯运动会正是他创立的,而世间传闻的十二项试炼从某种角度也的确可以看成是当时运动会项目的神化,如徒手格斗、射箭、田径等等。可以说他也是竞技场之神。(只是竞技场主似乎一般不单独拜保护竞技的神,笑~)


IP属地:安徽165楼2017-07-22 20:16
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    而关于伊阿宋,这个英雄和我之前所讲的所有英雄都不相同。之前的无论是珀尔修斯、阿喀琉斯,还是赫拉克勒斯,不管他们有着怎样的国王/王子的身份吗,毫无疑问他们的本质都是单枪匹马,建立个人光辉熠熠的不朽伟业的战士。可与他们相比,伊阿宋更像是一个真正意义上的国王与领袖。在伊阿宋的神话里,他个人的武勇几乎可以忽略不计,而他英雄事业最伟大的一瞬间,正是他率领阿尔戈号,远渡至科尔喀斯,夺取金羊毛。
    那艘伟大的阿尔戈号上,载满了古希腊所有的英雄与未来的国王,由伊阿宋担任船上的指挥,提费斯掌舵,眼力敏锐的林扣斯为领港员,著名的英雄赫拉克勒斯掌管前舱,阿喀琉斯的父亲珀琉斯和大埃阿斯的父亲忒拉蒙负责后舱。其余的水手还有宙斯的儿子卡斯托耳和波吕丢刻斯,皮罗斯国王涅斯托耳的父亲涅琉斯,忠贞的妻子阿尔刻提斯的丈夫阿德墨托斯,杀死卡吕冬野猪的墨勒阿革洛斯,天才的歌手俄耳甫斯,帕特洛克罗斯的父亲墨诺提俄斯,后来当了雅典国王的忒修斯和他的朋友庇里托俄斯,赫拉克勒斯的年轻朋友许拉斯,海神波塞冬的儿子奥宇弗莫斯和小埃阿斯的父亲俄琉斯。
    这是人类传说故事里第一次英雄大集结,如果独自战斗,无论能力多么强大,也有无法应对的危机。之后的亚瑟王的圆桌骑士,查理曼大帝的十二圣骑士,还是美漫里的正义联盟和妇联,他们的原型无疑都能追溯至此。而组织了远征的伊阿宋也毫无疑问是希腊神话里第一代万王之王(第二代是迈锡尼的阿伽门农,第三代则是著名的奥德修斯)。
    除此之外,阿尔戈号的冒险谱系也是海盗侵略征服行为的神话,伊阿宋也是海盗船长的神化。而夺取金羊毛过程中,伊阿宋还降伏了喷火的公牛,挥剑杀死无数的龙牙武士,最后甚至完成屠龙伟业(也有说法是让毒龙睡着)
    这些都可以看作是钢之军神的传说


    IP属地:安徽166楼2017-07-22 20:44
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      在查里曼大帝十二骑士是:
      1.最伟大的骑士罗兰(Roland),查理曼大帝的远亲魔法号角与圣剑杜兰德尔的主人;
      2.名声仅次于罗兰的蒙特班(Montalban)的野蛮人李拿度(Rinaldo),罗兰德的远亲;
      3.大主教托宾(Turpin),仅次于梅林(Merlin)的魔法师;
      4.魔法师和妖人马拉吉吉(Malagigi);
      5.被六仙女祝福的丹麦王子奥吉尔(Ogier);
      6.不列坦尼国王(King of Brittany),所罗门;
      7.英格兰美男子艾斯佗弗(Astolpho);
      8.那墨(Namo)的法华利亚公爵(Duke of Favaria);
      9.撒克森人斐兰巴拉斯(Fierambras);
      10.森林之塔的领主,最伟大的骑士之一,弗罗雷斯马特(Florismart);
      11.罗兰特的挚友,奥利弗(Oliver)
      12.背叛者加尼隆(Ganelon)


      IP属地:安徽170楼2017-07-26 12:29
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        中国文化博大精深,东西南北各有不同。因为最初他们并不是一体的,而是地域性的。
        就像中国的海神,不会出现在内陆地区一样,而沿海地区又存在着南北的差异。北方是四海龙王,南方则是妈祖。
        说道妈祖,这可以算是中国最有名的女神之一,但她走进中原文化的视野却很晚。
        最初妈祖只是在闽越一带的被海洋性民族崇拜的祖先神。大海充满了危机,又是海洋性民族生存的依赖。于是他们出海的时候都谋求祖先女神的庇护,并举行盛大的仪式。这就是妈祖的最初。
        自北宋开始妈祖神格化,被受人建庙膜拜,复经宋高宗封为灵惠夫人,成为朝廷承认的神祇。妈祖信仰自福建传播到浙江、广东、台湾、琉球、日本、东南亚(如泰国、马来西亚、新加坡、越南)等地,天津、上海、南京以及山东、辽宁沿海均有天后宫或妈祖庙分布。
        而随着沿海居民的迁徙和其它宗教的影响,尤其是大自在天和观世音菩萨的影响,妈祖变成救苦救难的大慈善神。无所不能的天妃。并且随着古代闽越居民的四处迁移,使得在其他国家文化圈里也又对她的崇拜。走出去的天妃,就这样成为了世界性的中国女神


        IP属地:安徽176楼2017-08-03 19:46
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          中国神话有三块内容,一个是道教神话,一个是民俗神话,还有一个文人造神。这三种内容可以互相转化,也可能各不统属,尤其是民俗神话它区域太广,依旧是一种原始状态的多神崇拜。像痘母娘娘、刘子神等等。


          IP属地:安徽191楼2017-08-25 17:07
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            自古以来,人们敬奉神明,往往不是因为他们能给人带来福祉,而是因为他们自身是某种力量的象征。远古的人们畏惧力量,于是编织神话,接着再借由崇拜神明,企图窃取、使用这种力量或者摆脱从这种力量的威胁。
            像你们——古老的瘟神,正是如此。畏惧死亡,于是人们编制了死神;畏惧战争,才会有军神等胜利神的原型。而由于生活的艰苦,刚刚诞生文明的人类,还不足以应付来自细菌病毒的威胁,各种传染病随着人类的迁徙蔓延开来。无形的死亡,莫名的蔓延,那种组织细胞的透析、分解、化脓、炎症,那种恶风、热度、疟疾、注气、痈肿恶疮,让死者哀嚎数日,求生不得求死不能;让生者,见证着身边的亲友一个接着一个离去,不知何时会轮到自己。无边的恐惧把一块区域的人彻底压垮吞没,然后再去寻找下个落脚点。。。。。
            这就是青霉素、阿司匹林未诞生前的古代最可怕的事,即使百战百胜的富强王国,即使人迹罕至的偏僻小国,没有谁能真正躲避瘟神的魔爪。春瘟张元伯,夏瘟刘元达,秋瘟赵公明,冬瘟钟仕贵,总管中瘟史文业,你们五瘟神的地位在数千年的中国神话里从未断绝过,春瘟张元伯,夏瘟刘元达,秋瘟赵公明,冬瘟钟仕贵,总管中瘟史文业;人们畏惧你们,敬畏地称呼五福大帝、五灵公;恐惧地尊为瘟神、灵官;嫌弃地叫做五猖神。
            黑死病的恐惧至今让西方人冷到骨子里,流感艾滋至今仍是世界上最致人死亡的疾病,埃博拉禽流感非典的神话不绝于耳;但一般的鼠疫已经能够防治,狂犬病有了疫苗,连肺痨(结核病)也不再药石无用。。。能生在现代社会真是三生有幸,瘟神的衰亡正是现代科学的胜利。


            IP属地:安徽192楼2017-08-28 16:30
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              如果有经常在各大小说网站闲逛的朋友,应该知道网络小说中有恐怖灵异在这一分类。而大凡是都市灵异,或现代修炼的小说,一定会有这样的一个桥段——笔仙/碟仙。然后把这东西讲得女鬼含冤或者报复生者。当然这也不怪他们,毕竟笔仙惊魂之类的恐怖电影,虽然很烂,但在中国市场却屡试不爽。
              小说里往往会说笔仙不是仙,而是鬼魂、邪灵。然后一出捉鬼惩恶的老套故事,其实这种写法,古已有之,《包公案》里就有乌盆案,而其他公案小说也有。但我们从中国神话来说,其实,在更早的时期,笔仙们的确是神,——厕神。
              听到这个称呼,很多人都会暗地觉得好笑,连厕所都有神明管辖。但其实,所谓厕神人家真的不是茅厕那一亩三分地之神。紫姑、厕姑、七姑、坑三姑娘等等,各地称呼叫法不同,来源传说各异,但总的来说,就是枉***性冤魂不散(这一点倒是和现代小说一样,冤***鬼),最后人们祭祀她们为厕神。像是如果有死在厕所里这样的说法,往往是民间为了把女神与“厕神”这个名字搭上边而附会的传说。
              所谓的厕神,最早其实是占卜神。用高大上的说法就是“降灵术”,用中国话说就是“能占众事,卜未来蚕桑。又善射钩,好则大舞,恶便仰眠”,通俗点说就是各种占卜。岔开一句,所谓射钩,网上经常解释为游戏,但其实这也是一中占卜,这种东西在《西游记》里也出现过,就是车迟国羊力大仙和孙猴子的隔板猜物。
              那为什么占卜神会和茅厕挂钩了呢?这我们要从占卜的工具说起,不要开口就是什么铜钱、五帝钱(康雍乾嘉道)这种金钱卦是很晚才出现的。在这之前,占卜的常见手法有望香灰、周易蓍草(茅草的一种)、粪箕(碟仙的始祖)、立笤帚、摆针(笔仙的原型)。发现没有,都是些污秽的物品,经常的出没地点是——粪坑、茅厕。于是乎,紫姑就成了厕神。
              很有意思的世俗女神。虽然现代人已经不用茅厕,连占卜也都是街头算命先生的金钱卦为主,但是不还是有灵异小说和中国恐怖电影嘛~厕神毕竟是经久不衰的


              IP属地:安徽193楼2017-08-28 17:15
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                封神演义里封神有雷火瘟斗四部。这个斗部,指的不是星斗,而是“痘”。痘部,主管痘的神,名叫痘神,也有叫痘母娘娘、柳夫人等等的。
                这个“痘”可不是青春痘,而是天花和荨麻疹。这种东西我们现代国人已经很少在接触到了,最常见的水痘也不会让我们感到害怕。可在200年前,这种传染病就是不治之症。天花是致人死亡的重要病毒,人们谈之色变。而且它不像瘟疫有法可以提前发现避免,于是人们把痘神单独列为神明祭祀。祈求得了天花的人能够留下性命,甚至痘神受到祭祀不再发威。
                这样的民间俗神,是很多高大上的所谓文人神话不屑于记载的,但偏偏是这样的神人们会给他们编织神话捏造身份。痘神信仰曾遍及全国,名称各异,男女不同。这就和上古时期的很多神一样,他们是地域性质的神,但整个文明都在信仰着类似的神


                IP属地:安徽195楼2017-08-29 09:13
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                  中国神有意思的还有好多,可是我感觉我怎么快讲不下去了?


                  IP属地:安徽196楼2017-08-29 11:36
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                    宗教的存在就会有守护宗教的神,琐罗亚斯德教的天使是很多宗教护法神名称的源头,而在东方我们称之为护法神。但不管他们叫什么,这些护法神/天使大都是地域民间信仰的产物,他们被新兴宗教接纳,保留有一席之地。
                    像佛教的韦陀,最早是印度教湿婆的儿子室犍陀,基督教的加百列最早是中东的神祗。。。。。。而我们的道教有四大护法,关、温、马、赵(关是关羽,温是温琼,马是马灵耀,赵是赵公明)他们也是如此。
                    赵的源头是青城山,关的源头在玉泉山,而温琼和马灵官都与泰山息息相关。没错,泰山,中国第一神山。如果昆仑是所有仙道思想的理想乡的话,那泰山绝对是所有神道思想的发源地。泰山府君治下十太保,你温琼正是十太保之首。而所谓的十太保最初都是瘟神,带来死亡的神。而你面如蓝靛,发似朱砂,青体獠牙,握锏持环,统帅鬼兵,正是凶恶的正神。在东南沿海一带被祭祀信仰的广灵。
                    但这样的你为什么却能御使龙蛇呢?蛇是死亡的象征没错,但和地母神关联很弱的你为什么与龙蛇关联很强呢?《三教搜神源流》中记载“忽见一条苍龙坠珠于前,拾而含之,珠滚入腹,那苍龙仍飞舞蟠曲,不肯离去。温琼扭龙为环,绕尾于手”。你和龙是有关系的,但这种关系还有更深的层面。不是龙蛇,无法驾驭龙蛇,就像钢之英雄屠龙杀蛇能令龙蛇退却却决不能召唤龙蛇助阵一般。
                    你的神话还保留有这样的一缕痕迹,在神话里,你被封为亢金大神,亢金,亢宿也,龙也。亢金龙正是标准的龙蛇,你温琼身为亢金大神,自然是最标准的龙神!再从祭祀你的广灵庙考虑,四海龙王正是东海广德王敖广南海广利王敖钦西海广顺王敖闰北海广泽王敖顺。你绝对是龙神无疑。
                    从这个角度来思考,你很可能最初是沿海一带祭祀的龙神,无情的海洋掌握着生死,因此慢慢被纳入东岳体系下。而东方的代表色又是青色,天上的苍龙七宿被称之为青龙。亢为龙魂,亢龙有悔。你就是所谓的青龙神。


                    IP属地:安徽219楼2017-12-21 11:22
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                      最后的护法元帅是马元帅,马灵耀,水草马明王,华光大帝,马王爷。。。。。。众多的称呼无不彰显着你曾经是多么威风凛凛的神明,但现在的你不过是《大闹天宫》里的无用官僚,《射雕英雄传》里江南七怪韩宝驹和《水浒传》里小反派郑魔君的绰号而已。
                      你堕落了,曾经的你是东岳泰山府君的三太子,光辉奕奕的炳灵公。鲁人畏惧,过于天齐的少年郎君,那时的你是恶神,是五险神、五路神、十太保的兄弟神,但随着唐宋以来的加封,从雄威将军一直到丙灵王,你的形象越来越光辉,突出的是你作为黑暗中诞生的光明神这一神格。炳灵,丙灵,丙丁火之灵,火灵,灵耀。从这之中诞生的正是你华光,三次“显圣”,降五百火鸦,杀东海龙王,为救母亲大闹地狱的种种事迹被添加进来,成为了光之英雄神。这样的你被世人崇拜,甚至专门为你写下了《南游记》,而《三宝太监西洋记》中你也粉墨登场,能被世俗和利益驱使的书商反复推崇正是你曾经神圣英武的最好证明。
                      但现在,你是脆弱的,不被祭祀和怀念的神终究只有消失的下场。可你真的灭亡了吗?没有吧,那遍布名山的道观(道教的庙宇神宫)里都有你的踪影。站在山门口的火车王灵官,不正是你的化身吗?正如炳灵公变成你,你又变成了王灵官,三眼赤面,金鞭火轮,被《西游记》记载的正是你与齐天大圣大战不分胜负的场景,连吴承恩都不认可主角能打败你。你这不败的炎之英雄


                      IP属地:安徽220楼2017-12-21 11:48
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                        感觉自己又勤奋起来了。那作为龙的传人,我们今天就来聊聊东方的龙。
                        龙,不管是dragon,还是lonng。本质上最初的原型应该是一样的,源自中东的龙最后散布到世界各地。我这么说的理由是源自古埃及和美索不达米亚的壁画等文物。那种原始的龙,有着四肢,长长的脖子,类似马或者野猪或者猪獾混合的脸。。。。。。当然还有角和獠牙。 这提亚马特的孩子——怒蛇无疑是是世上最早的龙。这样的龙在中国正式目前考古出来的中华第一玉龙——玉猪龙无疑是有这种痕迹的。更明显的无疑是马长八尺为龙这样的观念
                        但龙只是这样吗?古希腊神话里的毒龙,和埃及神话里的阿西卜无疑都是龙,它们是巨大的蛇,吞食天地,绝对不可违抗之力的化身,再往后北欧神话里的耶梦加得,印度的娜迦无疑也是这样的龙。这种形象的龙,在中国就是中华第一龙的仰韶C形龙。
                        说道龙的神话,最早的 有《山海经》、《庄子》、《韩非子》等先秦作品。那里的龙有的生活在水边(庄子),有的能腾飞上天(九歌),有的长有翅膀(应龙);但在民间龙的形象却是二分的。一方面是秦汉以来捏土龙祈雨的民间龙崇拜;一方面是以伏羲女娲为首的祖先龙神崇拜。这两种反复交织了数千年共同构成如今神话里的龙。但占主导的还是那广大的民间信仰。证据是伏羲女蜗渐渐褪去了人首蛇身,人身龙首的形象,而沟通天地的龙神御仙神话也很快就在两晋消退了。果然,历史是人民群众创造的。
                        比起不死和王权,苍生黎民更关注风调雨顺,太平安乐。佛教的东传,把娜迦的传入中土,翻译成了龙。于是传统龙神也添加了居住在海里,拥有财富等新的神性。就这样四海龙王诞生了,龙从淡水生物变成所有水族的王,他们在四海建造水晶宫,依旧承担着降雨的职能。果然,龙这种生物就是水与大地精气的化身


                        IP属地:安徽222楼2017-12-22 11:47
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                          在更新一个小神吧,虽然说小也不小。太岁殷元帅。
                          关于你的事迹其实是十分稀松平常的护法神,但《封神演义》的推广无疑使得你获得了新生。
                          在这之前即使《三角搜神源流》都记录了你的名号,你仍然只是一个普通的护法。
                          王子成为宗教的护法神放眼全世界都不算个例,王权与神权在遥远的古代往往是一体的,皇后=巫女,国王=神明,王子和护法的关系也不是那么难以理解。
                          但你独特的地方,在于你是纣王之子,所谓的殷交正是甲骨文怀孕的人形,乃是殷王族未来的希望。殷纣王被周武王讨伐,将殷的遗族封给纣王的儿子武庚,但武庚不是王,并且很快被周成王消灭。从此殷的族人散步到四方,但正如一开始所说的,国王=神,王子=护法,纣王与武庚依旧被殷商人信仰着。这在《诗经》里有着对纣王怀念和祭祀的影子,可纣王是失败了的王,他也理所当然被拉下神坛,成为了新时代人们心中暴君的代名词。可祭祀王子却没有那么多限制,只要不是武庚这个本名就可以了,王子=护法,你的形象就这样确定了2千年。直到封神
                          《封神演义》是一部很有意思的书,虽然论文献价值和其他社会意义都和《西游记》相差甚远,但封神就像是有魔女在暗中操作一样,从中诞生了不少新的神明与神格。而你殷元帅也获得了“太岁”神的力量
                          所谓的太岁,主要不是只地里长出来的那一大坨,而是指天上的岁星(木星),他是自然变化与岁月更迭的象征,在古人心中具有无穷的力量,阴阳道中吸纳它成为掌管植物的神(就是被教主窃取权能百草芳菲、千华缭乱的那位)。你成为了新的太岁神而被人们认知。


                          IP属地:安徽229楼2018-01-10 22:06
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                            有人在贴里问到侯爵的祝融,这个我还真不是很清楚。我只知道侯爵有一个“断罪的业火“的权能,还没在前22卷里看到丈月老师说这是夺取自中国的祝融(有知道的告诉一声)
                            但既然提了,我们就来聊聊这位中国的火神。关于火,这是任何神话都不会忽视的主题。正如所有的神话里都有 太阳神一样,不会有哪个神话体系里没有火。火可以看做是太阳、雷电的延伸,是人类文明的标志之一。
                            但关于火,在旧大陆上,沿着高加索山两侧却呈现出不同的发展趋势,往西是盗火的母题和智之英雄/恶 魔,希腊的普罗米修斯,俄罗斯的米兰达、北欧的洛基,他们大都狡诈又爱捉弄人,而相反在东方,火是地位较高的神明。美索不达米亚的基比尔和努斯库(Nusku)都是哈兰城的守护者,波斯则是拜火教的发源地亚坦adzar更是古老信仰的传承,印度的阿耆尼是少数在现代三相神的印度教里依然有广泛信仰的大神,在汉民族地区则是祝融火神。而且很有意思的是,曾经有不少东方的火神跨过高加索山都统统被视为罪恶的邪神、魔鬼,例如撒旦、莫洛(Moloch)等等。或许是茹毛饮血的古代西方在畏惧着东方的文明吧(笑~)
                            言归正传,所谓的祝融神,是火神(废话!)、祖先神。他是在以现代中国湖北为核心活动的古代楚人的先祖。在不同的神话里,祝融曾经杀死过鲧,并与共工争斗过。在我们论述大禹的神话里曾经提过(不记得的,请从头再看一遍),鲧-共工、大禹-后土是与龙蛇相关的祖先神。杀死龙神,又与火相关,祝融也暗藏着钢之剑神的神格。证据就是祝融在先秦的很多文献里是夏官、火正,”南方祝融,兽身人面,乘两龙“。夏官在汉代人的注释里是司马,在隋唐是掌管战争的兵部。祝融无疑是可以被称为军神的钢之剑神。
                            除此之外,在先秦还有一尊与祝融相似的神——《山海经》里的烛龙,烛九阴。这种名字如此相近的神,无数学者都在考证他们的关系,小生在这里就不妄语了。但如果说他们一点关系也没有,反正我是不太相信的。


                            IP属地:安徽233楼2018-01-20 20:48
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                              又题材慌了,有人点单吗?


                              IP属地:安徽234楼2018-01-21 21:29
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