大理国吧 关注:781贴子:3,034

孙子(@笑看红尘万事空),来这点。

取消只看楼主收藏回复

关于段氏你有啥屎料尽管发来,看爷咋个打你脸。


来自手机贴吧1楼2016-04-15 07:00回复
    孙子真听话,一叫就到。


    来自手机贴吧3楼2016-04-15 07:05
    收起回复
      大理段氏是甘肃人的证据呢?


      来自手机贴吧4楼2016-04-15 07:07
      收起回复
        来这点重点谈谈段思平武威之说?别在回复里谈,那个不好回复,顺楼回复吧。


        来自手机贴吧17楼2016-04-15 15:35
        收起回复
          你说段思平出自甘肃威郡,是汉人,证据呢?


          来自手机贴吧18楼2016-04-15 15:36
          收起回复
            哪个史料说段思平出自甘肃武威?


            来自手机贴吧20楼2016-04-15 15:58
            收起回复
              你怎么证明段思平段姓出自这段氏姬姓呢?


              来自手机贴吧23楼2016-04-15 16:02
              收起回复
                “段氏之先,武威郡人。俭魏有功,赐名忠国,擢清平,六传而生思平”,—— 这个来自哪本书?


                来自手机贴吧25楼2016-04-15 16:03
                收起回复
                  《南诏野史》最早版本明末,最晚清。《白古通纪浅述》也是清。《滇载记》是明。你这话是出自《滇载记》,杨慎编的。杨慎造假和擅改是出名的,在此之前并没有段思平先祖出自武威郡之说,如元初人李京是元朝乌蛮宣慰史,他自称“周履云南,悉其见闻为志略四卷,因报政上之,”“一年之间奔走遍……颇得其详。” 他到云南时大理国才亡不久,但他只字未提‘’武威郡人‘’这说法,这比几百年后杨慎可信吧。


                  来自手机贴吧29楼2016-04-15 16:28
                  收起回复
                    首先,汉族段姓出自甘肃武威,不等于白族段姓也是。少说民族取姓有时是很随意的,比如上学时为取个学名老师姓啥他姓啥,其次,大理国段思平段姓从其祖庙碑来看是出自白族木氏族,又如,白族罗,那等姓来自虎氏族,奚姓来自鸡氏族等。


                    来自手机贴吧32楼2016-04-15 17:05
                    收起回复
                      第二,说大理国段姓来自武威郡的说法是始于明代中后期的杨慎《南诏野史》,是改编前人书而成,后来很多关于大理段氏来自武威的说法也大都抄自杨慎,而杨慎造假和擅改别人书是很出名的,在杨慎之前都没有大理段氏出自武威这说法,可见杨慎之说实不可信。


                      来自手机贴吧33楼2016-04-15 17:18
                      收起回复
                        段氏是汉裔的论断,除了在一些明代以后的文人著书这么认为之外,实际我看到过的三本段氏家谱都没有提到过。 所以大理段氏是汉代后裔的论断,有人认为起源于明代或明代之后的《玄峰年运志》。《玄峰年运志》上说:“段氏之先武威郡白人也”。意思是段氏的祖先是武威这个地区的白族人。中国甘肃刚好有一个武威,所以不少人考证,段氏源于甘肃武威。 但是古代地名大都重名,或随着时代常常变化,只是以此推断就是汉代后裔,末免过早的下了结论,现在有几个问题没有解决,就不能轻易下结论大理段氏是汉裔:1、为何明代之前没有大理段氏是汉裔的说法?2、为何这种说法都产生于明代,根源何在?3、为何古代重修的段氏家谱都没有提到大理段氏是汉代后裔?4、“玄峰年运志“说段氏先祖是武威郡白人。如果真是甘肃的武威,那里来的白族人?所以武威可能是云南古代有白族人居住的地名也。


                        来自手机贴吧35楼2016-04-15 18:37
                        收起回复
                          1,《南诏野史》:哀牢有奴波息,生十女,九隆兄弟娶之,立为十姓,段为其一。 2 , 明成化十三年(1477年)所镌《故善人里长段公墓志》:“五峰弘圭赤土江里长段公,乃是名家九隆之旺族。”


                          来自手机贴吧36楼2016-04-16 13:57
                          收起回复
                            @笑看红尘万事空 孙子,又来找抽了! 来爷抽你一耳光,告诉你为什么大理段氏会被附会到甘肃武威上。 首先明朝之前并无段氏武威郡之说。 其次此说最早源于明,最早说法是,‘段氏之先,武威郡白人。’ 后更被说成是甘肃的武威郡,然后把史书上记载的与云南有关的段姓的人附会为其祖先,如,段颖,段延等。 再次又附会了来滇时间,有战国,秦,汉,后晋,唐初等各种说法,再后来又因为甘肃武威民族杂乱,段氏又被说成鲜卑人,羌人,氏人,汉人等,总之是种种附会,种种矛盾。 那段氏武威之说究竟源自何处呢?其实武威是来自蒙古对大理段氏的一个封号。大理国亡投降后,段氏仍被蒙古封“世袭总管,赐虎符,领大理、威楚、鄯阐、统矢、会川、建昌、腾越等城,自万户以下皆受节制。” 其后段氏参与了蒙古平云南,打缅甸,占越南,灭南宋等战争,由于屡立功勋,大理国末皇段兴智死后被蒙古追赠为‘理国向义天定贤王’,而率白族军队随蒙古军作战的领兵大将大理国末皇段兴智叔父段福被封为武威公,如,明,《景泰云南图经志》卷七《元诗》中载“段福,段氏后,封武威公。” 又如,元至正九年(1349年)一篇大藏经记中有“……知州信苴贤,武威公之嫡孙。” 另有大理第一任总管段日(实)被封“武定郡公”,或“武定公”,姚安路总管高明封“武德公”。从段实被称为“武定郡公”,“武定公”看,段福“武威公”也可称“武威郡公”,因此,武威其实只是段福一个封号而已,其子孙因称“武威公”之裔,到了明代就被人错讹到甘肃武威上了,后人以讹传讹,错上加错,最后就被演绎成大理段氏为甘肃武威郡人了。 顺便提一句,现在湖南湖北的十万白族就是跟随“武威公”段福灭南宋后未归流落当地的白族军人后裔。


                            来自手机贴吧106楼2016-06-15 20:08
                            收起回复


                              来自手机贴吧112楼2016-06-15 21:06
                              收起回复