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回复:(分析文)真实的福尔摩斯与艾琳艾德勒能否作为柯哀王道的依

只看楼主收藏回复

很早有人就说过了这个事实,但是或许他们插入的只是柯南剧场版而已,而一些人以偏概全了而已,不过楼主我表示不喜欢那句分析文的逻辑越来越奇葩了,分析文还是大多有逻辑可依的。不过楼主特意发帖告诉误会了的孩子给你点赞。


IP属地:四川来自Android客户端103楼2016-02-27 20:00
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    女孩拿起手机,看见他发的:我要去给我爱的人表白了。
    女孩心猛的疼了一下,但还是回了一句:祝你成功!
    没多久,男孩的信息又回了过来:可是我不敢敲门。
    女孩回了一句:相信自己,加油!此时,女孩的眼泪已经流了出来。
    没过多久,女孩又收到他的信息:还是你来开门吧,我还是不敢敲门。女孩去打开门,看到他那刻,伤心的眼泪已经变为感动。
    于是,男孩却说:你怎么哭了?你哥在家吗?我喜欢他很久了!


    来自Android客户端104楼2016-03-02 00:21
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      2025-05-19 18:25:54
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      赞啊……(๑•̀ㅂ•́)و✧


      IP属地:湖南来自Android客户端105楼2016-03-02 00:24
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        茶发女孩


        IP属地:重庆来自Android客户端106楼2016-03-02 12:05
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          正常看过原著的都不会认为福艾是爱情关系吧


          IP属地:四川来自iPhone客户端108楼2016-03-05 19:48
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            其实柯哀党说的福艾仅仅指柯南世界里的福艾,这样应该就说得通了,老福对艾琳是什么想法,只有柯南道尔本人才知道了,我们作为读者,只要用自己的眼光去欣赏他的推理就好了


            IP属地:云南来自iPhone客户端109楼2016-03-11 13:15
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              揉揉楼主,看到底下有些不理解的声音。哀为什么非跟柯南捆绑嘛


              来自Android客户端110楼2016-03-18 20:34
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                管他有没有呢,既然制作组想让他有他就有,不是咱们说的算的,说不定制作组也是认为他们两个有爱情呢,制作组才是最重要的


                来自Android客户端111楼2016-03-19 08:22
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                  2025-05-19 18:19:54
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                  楼主点赞!其实福艾cp也不错


                  来自Android客户端112楼2016-03-19 09:39
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                    说到翻拍啊,神夏第二季第一集那是什么鬼


                    来自iPhone客户端113楼2016-05-18 08:55
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                      说的很好


                      来自iPhone客户端114楼2016-05-18 20:30
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                        莫名其妙,你觉得没有爱情偏要别人都觉得没有,那还萌个屁CP


                        IP属地:上海116楼2016-09-10 18:21
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                          有没有爱情,都是空口无凭,大家都是在推测,别说新兰柯哀福艾了,就算结婚在一起的你以为都有爱情?或许小柯一辈子要单身了谁知道呢?之所以有人把它当成柯哀王道的依据,是因为假如福尔摩斯有爱情的话,艾琳是排在第一位的而不是赫德森太太。


                          来自Android客户端117楼2016-09-10 18:37
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                            回复 羽逝情殇0 :嗯,楼主圣诞快乐。在这么一个闲得无聊的星期天里,我来跟你聊聊天顺便打一打楼上几位的脸,他们都罹患常见的“观影装逼犯综合症”而不自知。首先我要跟楼主说,73如果按福尔摩斯原著模板里的福艾设计柯哀,那么柯哀就玩完啦!哀就要去找个王子之类的官二代当情人,跟柯暧昧一下然后跑路啦,柯只能孤独终生想念一下照片里的哀了。这显然不符合我们柯哀党的期望啊。然后我要跟楼主说,诸多改编中,基本都会给福尔摩斯和艾琳一些暧昧情节。而事实上,这些暧昧情节都是有原著基础的。因为柯南道尔的原著,本身就表现了这种暧昧的情愫,只是受限于不完整的第三人称视角(即华生视角),使得很多人看不出来罢了。原著的《波西米亚丑闻》——夏洛克·福尔摩斯始终称呼她为那位女人。我很少听见他提到她时用过别的称呼。在他的心目中,她才貌超群,其他女人无不黯然失色。这倒并不是说他对艾琳·艾德勒有什么近乎爱情的感情。因为对于他那强调理性、严谨刻板和令人钦佩、冷静沉着的头脑来说,一切情感,特别是爱情这种情感,都是格格不入的。我认为,他简直是世界上一架用于推理和观察的最完美无瑕的机器。但是作为情人,他却会把自己置于错误的地位。他从来不说温情脉脉的话,更不用说讲话时常带着讥讽和嘲笑的口吻。而观察家对于这种温柔的情话,却是赞赏的——因为它对于揭示人们的动机和行为是再好不过的东西了。但是对于一个训练有素的理论家来说,容许这种情感侵扰他自己那种细致严谨的性格,就会使他分散精力,使他所取得的全部的智力成果受到怀疑。在精密仪器中落入砂粒,或者他的高倍放大镜镜头产生了裂纹,都不会比在他这样的性格中掺入一种强烈的感情更起扰乱作用的了。然而只有一个女人,而这个女人就是已故的艾琳·艾德勒,还在他那模糊的成问题的记忆之中。这是华生视角,评论是华生评论。这只是华生说福尔摩斯是推理机器,是拒绝爱情的。但华生又是怎么谈艾琳之于福尔摩斯的呢?1,“始终称呼她为那位女人”“在他的心目中,她才貌超群,其他女人无不黯然失色”2,在精密仪器中落入砂粒,或者他的高倍放大镜镜头产生了裂纹,都不会比在他这样的性格中掺入一种强烈的感情更起扰乱作用的了。然而只有一个女人,而这个女人就是已故的艾琳·艾德勒,还在他那模糊的成问题的记忆之中。也就是说,即使是在华生的主视角里,艾琳在福尔摩斯心中的地位也独一无二,如果福尔摩斯不把自己对于艾琳的感情排除掉,那么在福尔摩斯看来,他这架思考机器会因为艾琳这颗砂砾而产生故障。福尔摩斯不能为情所困,所以福尔摩斯不能爱上艾琳。同时幸运是,艾琳是有夫之妇,所以福尔摩斯可以有冠冕堂皇的理由拒绝承认自己会对一个女人产生感情这件事。3,“陛下,有一件我认为比这戒指甚至更有价值的东西。"福尔摩斯说道。“你只要说出来是什么东西就成。” “这张照片!” 国王惊异地睁大眼睛注视着他。“艾琳的相片!"他喊道,“你要是想要的话,当然可以。” “谢谢陛下。那么这件事就算办妥了吧。我谨祝您早安。”他鞠了个躬便转身而走,对国王伸向他的手连看都不看一眼。他和我一起返回他的住处去。这是福尔摩斯在波西米亚丑闻最后问雇主要的报酬——艾琳的照片。很多人试图使你相信,福尔摩斯要这张照片是为了把照片裱起来点上香早晚拜一拜,就像请了一尊观音菩萨回家一样……如果楼主你信了,那你的智商就跟你楼上的某些装逼犯们差不多了……他们傻。但你别跟着傻。一个男人要一个女人的照片回去珍藏,不时提到,不时看两眼,而这个女人即使已故,还活在他的记忆中,保持着她年轻时照片上的音容笑貌。而且这个女人的存在甚至影响了这个男人对于女性的看法,影响了他的价值观。然后你跟我讲,这个男人对这个女人一点感情都没有,只是单纯的尊敬,能这么想的人,该多么单纯可爱呀~华生如果嫁给福尔摩斯,我觉得他出于嫉妒会把艾琳的照片藏起来的。(好像有哪里不对)我拿金庸小说里的两个例子来告诉你,什么叫作者没明写,但不瞎的读者能看得出来的感情。倚天屠龙记第二十七章。灭绝师太告诉周芷若,她的师父、郭祖师的徒儿叫做风陵师太。初读不以为意,再思之,如有牛毛细针刺入心中,隐隐小痛,却移不走,抚不平。杨过与郭襄初次相逢的地点就是风陵渡口。郭襄给徒弟起这个名字就是为了纪念与杨过的相遇。什么叫一遇杨过误终身。这就是了。就像福尔摩斯提起艾琳,要说“the woman”。这个称呼能代表很多东西。倚天屠龙记•太极初传柔克刚。张三丰从身边摸出一对铁铸的罗汉来,交给俞岱岩道:“这空相说道少林派已经灭绝,也不知是真是假,此人是少林派中高手,连他也投降敌人,前来暗算于我,那么少林派必遭大难无疑。这对铁罗汉是百年前郭襄郭女侠赠送于我。你日后送还少林传人。就盼从这对铁罗汉身上,留传少林派的一项绝艺!”这就更是皮里阳秋了,一对铁罗汉,张三丰居然贴身而藏这么多年,他对这份礼物的珍视可想而知。就像福尔摩斯问人要了艾琳的照片珍藏。好了,多的话就不用说了。福尔摩斯对于艾琳到底有没有感情,只看观众老爷你瞎不瞎罢了。最后我要跟楼主说。看你楼上一些人说看BBC的神夏犯尴尬症,说什么不忠实原著,我看着这种人我也犯尴尬症,你打开B站弹幕看番,也会碰到这种人,一般弹幕对这种人的回复是“我看见你就犯尴尬癌,给我滚”。说这种话的人的潜台词是,“我不觉得尴尬的作品才是好作品”。而我觉得能说出这种话的人本身就是一个让人很尴尬的人了。神夏的两位编剧,史蒂文·莫法特、马克·加蒂斯,随便拎出来哪一个,资历和水平都可以砸死那些脑子里只有尴尬的尴尬症患者。能把福尔摩斯设定到现代,同时还原原著人物特点和形象,这本身就是创举和才华,是神探夏洛克成功的基石——创新。我拿个比较方便理解的说法,《神探夏洛克》的剧本可以看做是柯南道尔原著的同人小说,而这篇同人大概是几百年来最棒的福尔摩斯同人。同人只要你人物别OOC得太过分,时代背景和人物形象不是随你改编?一般来讲,我们谈作品人物形象时,通常做的就是贴标签。比如福尔摩斯身上贴了一张“思考机器”。华生身上贴了一张“忠诚的朋友”。于是很多人就会说,福尔摩斯不是人,华生永远支持福尔摩斯。不说别的,这种人至少写不好同人文。因为他们缺乏根绝自身情况对原著人物身上的标签进行增删的魄力,他们把原著人物捧上了神坛,所以他们的作品永远无法企及原著——凡人怎能接近神呢?在神夏里,福尔摩斯不但喜欢思考,他还是个人。华生支持福尔摩斯,但他会跟福尔摩斯拌嘴吵架。人情味啊朋友。神夏里的福尔摩斯,是个人啊!而这些尴尬党的眼里,福尔摩斯是个机器人啊。柯南道尔爵士创作的福尔摩斯设定说是由电脑和钢铁构成的么?不是吧?不是为什么不能允许福尔摩斯是个人呢?原著里说了华生是条狗么?没有吧?没有为什么华生不能跟福尔摩斯吵吵架呢?福尔摩斯又不是华生的饲主只是华生的朋(基)友啊!而《神探夏洛克》的两位编剧在大胆改编原著的同时,还适当增加了很多时下流行的元素去凸显福尔摩斯的人情味,而神夏获得的人气和奖项,都在说明他们的改编是成功而不是尴尬。福尔摩斯的演绎法是很神。但这并不是说福尔摩斯是个神,不是人。演绎法的基础在于巨量的知识和细致的观察。比如说,我来给你演绎一下楼上的某个尴尬癌患者。这位患者是个球迷,游戏迷。同时关注NBA和欧冠,喜欢使命召唤系列游戏,NBA系列游戏,同时他业余还打LOL。然而令人遗憾的是,他书读的少。而且柯哀对于他来说,也只是随便看看的程度罢了,并没有深入讨论的兴致。推理的来源呢?很简单,你点开他的头像看一眼,就知道他喜欢什么。查看他多年来在分析文吧的发帖,会发现只有一贴。喜欢体育运动和网络游戏都是要消耗大量时间的,所以他没空多读书。嗯,演绎法就这么简单。我也会用。你说福尔摩斯的演绎法比我神?我跟你讲,那是因为福尔摩斯这个艺术形象特化了观察力和知识储备。如果福尔摩斯在知识储备方面不够,那么他就有可能闹笑话。比如说,如果福尔摩斯并不知道天朝盗版,如果他没法分辨海产品过敏与花粉过敏的症状,那么他的演绎法就会出现如下漏洞。“您今天白天是从约克郡来的吧?“福尔摩斯淡淡地说。”这,您怎么会知道?“那位女士显然有些诧异。”您手腕上露出的轻微荨麻疹显示出您有些过敏症状,而最近约克郡正是蒿属花粉四散的日子,这难道不是显而易见的吗“福尔摩斯放下茶杯,交叉起十指,目光炯炯地直视对方。女士害羞地缩了一下手腕:“是,是的福尔摩斯先生,我有些过敏,但不是因为花粉,是昨天晚上吃的龙虾”福尔摩斯似乎根本没有受到影响,他伸出手指抵住额头:“那么女士,您的丈夫一定很爱您”女士的脸红了,低下了头:"您为什么会这么说呢“”这款鞋子是当今巴黎最新的名牌款式,而且是限量的,价格可是不菲,是丈夫给您的礼物吧“”哦福尔摩斯先生,这是我在中国福州的婶婶寄来的,是她们工厂出产的“(例子来自于知乎GOUKI君)我总结一下,福尔摩斯是个人,不是机器也不是神。是个人,就有资格拥有爱情。说福尔摩斯不会有爱情的人,是在骂福尔摩斯不是人。以上。


                            118楼2017-03-12 00:20
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                              2025-05-19 18:13:54
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                              怎么说呢…分析的但是有理有据,但是,你似乎忘了一个关键的因素。
                              那就是73本人对于福尔摩斯和艾琳的定位。
                              不要只是拿柯南道尔描述的情况来反驳,毕竟柯南道尔小说里面根本没有什么江户川柯南、灰原哀之类的。


                              IP属地:北京来自Android客户端119楼2018-11-30 08:09
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