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回复:论:荆州之败和夷陵之败归功于谁?

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嗯刚才出去办点事 其实孙权借的是江陵 其他长沙等 地方是刘备自己打下来的 后来孙权来要整个荆州 刘备已经过来配合关羽准备干孙权了 后来曹操要打汉中 刘备才割了长沙桂阳江夏 换江陵 撤兵去汉中了 你说的庞统等人守这些都有个逻辑错误 就是顺序问题 不能看他们后来的作为如何如何厉害 要看当时的情况 比如魏延背叛旧主降了 诸葛当时也是做外交政治没其他 还有赵云等 都没有体现过什么领兵打仗看守城池的才能 庞统亦然 就关羽张飞可以所以不用事后诸葛亮的眼光来看的话 当时的情况不可能用他们 用他们也不合适 就是开始诸葛赵云张飞关羽都在荆州的时候 也是以关羽为首 如有什么问题肯定是关羽当家作主的


17楼2015-11-29 14:46
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    也许是受到演义的影响 我一直对东吴 主要是孙权和吕蒙没什么好感


    IP属地:海南来自Android客户端18楼2015-11-29 16:22
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      背后偷袭不算什么英雄好汉


      IP属地:四川来自Android客户端19楼2015-11-29 16:24
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        有本事 一对一的干


        IP属地:四川来自Android客户端20楼2015-11-29 16:24
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          来自Android客户端21楼2015-11-29 16:28
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            失荆州 不能全都归罪于关羽自大 在那种形势下 换谁 谁都守不住


            IP属地:安徽来自iPhone客户端22楼2015-11-29 17:50
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              郭嘉法正


              来自Android客户端24楼2015-11-29 17:58
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                简而言之,刘备若希望在跨有荆,益的基础上更进一步,大有作为,就必须正视与孙权的关系。
                解决与孙权的矛盾,建立相对妥善的外交关系,才有更进一步的可能性与空间。
                否则必然是陷入了同时与曹,孙为敌的窘境,是难有发展的。
                换句话说,刘备若换成刘禅,由孔明当家做主,妥善的处理与孙氏的关系,按照关羽毁败没有发生前的形势,起码是可以期盼的。


                IP属地:辽宁来自Android客户端25楼2015-11-29 18:28
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                  主要还是诸葛亮在策划上太天真,认为占据荆州还能结好孙权,荆州对于东吴有重大意义,刘备占着荆州,尤其是江陵,东吴就不能和刘备结好。


                  26楼2015-11-29 19:24
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                    归功于认识一个好队友


                    来自Android客户端28楼2015-11-29 19:58
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                      都没打败吴,就去打魏 就是找死。。。。。。吴对荆州志在必得


                      IP属地:四川29楼2015-11-29 20:18
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                        个人认为是刘备为了刘禅,刘封跟随刘备时间过久,刘备手下更期许刘封接班,那么为了亲儿子,汉中和荆州的天平就倾向于汉中


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端30楼2015-11-29 22:33
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                          舒城出了周瑜


                          IP属地:安徽来自Android客户端31楼2015-11-30 00:36
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