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回复:以科学的态度理性地谈一下灵魂

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可以尝试讨论下。但是,必须要认定,所举实例的真实性。假设都是用随便什么例子做证明,那就没法讨论了,我们都可以凭借着脑补和想象来解释灵魂。所以,个人观点,就是所举实例必须有真实性。


IP属地:上海21楼2015-10-07 22:32
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    我想,其实也没有办法证伪,不正是因为现在传统的科学体系无法解释现实世界中存在的奇异现象,才让灵魂之说越来越被人接受。
    或许,科学家们应该正视存在的奇异现象,不要总用似是而非的解释糊弄人,而是大胆假设,寻求科学的方法谨慎求证。
    目前阶段,收集那些和灵魂相关的资料,做确切的调查,去伪存真,作为科研所需的基础数据。或许积累到一定的程度,比较全面的数据最终能呈现出相对完整的证据链去证实是真或是假?


    22楼2015-10-08 09:17
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      人在临走几天前会看到已经去世的亲人的灵魂。


      24楼2015-10-08 11:58
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        我们可以通过大量事实很多人的亲身经历,比如濒死体验,再生人,特异功能等来证明意识能够离开人体而独立存在。如果否定灵魂的存在只有一个理由,那就是探测不到,而探测不到不等于不存在,
        因为科学是不断发展和探索之中的,相信有一天会看得到。


        25楼2015-10-08 12:05
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          回复 @吱吱5月21 : 脑电波是客观存在的。即,可被科学证明的。但脑电波是无法定义为意识本身的。目前个人判断,脑电波,依然只是意识的表现形式。至于意识是否类似脑电波之类的波,目前无法给出看法。可能需要在继续讨论中给出答案;也或者,.......永远给不出答案。


          26楼2015-10-08 13:16
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            其实,说到这里,本来应该是将一些现有人类对灵魂的认知进行简单备注的,这可能包括哲学、宗教和科学两个体系的来源。但限于敏感性和工作量,所以暂时在这里留下一个楼,以后有时间时再进行补充。


            27楼2015-10-08 13:25
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              这之中其实还有一个需要关注的: 对人的意识起始的考察(这里是指幼儿时期,人什么时候开始有了自我意识。)。比如,最直接的问题:
              你什么时候,开始有了“我”的意识的?
              (这个想起来也很有趣,比如说,我。我自己都不知道什么时候开始有了“我”的意识的。)
              大家可以跟帖,说说自己的经历,以备后面可能的讨论。


              28楼2015-10-08 13:26
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                灵魂有记忆么


                IP属地:英国来自Android客户端29楼2015-10-08 14:02
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                  That's not to say I've abandoned my medical work and my life as a neurosurgeon. But now that I have been privileged to understand that our life does not end with the death of the body or the brain, I see it as my duty, my calling, to tell people about what I saw beyond the body and beyond this earth. I am especially eager to tell my story to the people who might have heard stories similar to mine before and wanted to believe them, but had not been able to fully do so.
                  It is to these people, more than any other, that I direct this book, and the message within it. What I have to tell you is as important as anything anyone will ever tell you, and it's true.
                  摘自(天堂的证据)英文原版前言部分。


                  31楼2015-10-08 16:10
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                    这又不是写论文,写通俗点,也别引用洋人的东西,只通俗地写你的看法。写论文时你再理论化。


                    32楼2015-10-08 16:51
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                      在百度上输入(天堂的证据)即可找到,我认为宇宙是无穷大的,现代科学对于无穷大的宇宙没有办法去进行全面的了解和认识。只是在不断地探索之中,还有多少通过先进的望远镜也无法探测到的星空,我们也不得而知。既然宇宙的浩瀚无穷,我们就可以设想一下灵魂(也就是一种超炫)的无穷。那么地球上面的生灵是有限的。用有限的生命去与无限的灵魂去结合对于灵魂来说本身就是一种很小的概率。那么有的灵魂会轮回1次甚至2次的概率就更小了。从以上可以推出,为什么有前世记忆的人少之甚少。我相信海南唐江山应该是一个真实的轮回事例。他3岁就会讲前世家乡的话,而亲身父母都讲另外一种方言。而且他能认出所有前世的朋友和亲人,能够说出他们的名字,在80年底初期,我们普通人没有手机,没有照相机,更何况是普通的农民?他的信息从何而来?


                      34楼2015-10-08 23:07
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                        宇宙的浩瀚无穷,不要说另外一个世界,另外无穷个世界都应该存在!


                        35楼2015-10-08 23:26
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                          意识应该和物质世界同时存在的,因为意识也是物质中的一种。如果意识是物质的产物,必然会随着物质的消失而消失。在与生灵结合以前意识或者被叫做灵魂处于一种无意识的状态,就算是看到了美丽的世界听到了美妙的声音也意识不到这个世界的奇妙,就像刚出生的婴儿一样什么都不懂。灵魂只有通过与生灵的结合才能够真正地认识和了解这个世界,在这个世界学习各种各样的技能。通过大脑的加工把听到的和看到的转变为灵魂本身自身的记忆,这才进入了有意识的状态。当生灵的躯体消失以后,灵魂会承载着记忆回归宇宙,这时的灵魂就有别于最初始状态的灵魂,因为这时的灵魂是有记忆有意识的灵魂。有一些天才儿童也许就是前世在某个方面特别擅长,而再一次转世后,就不需要重新地去认识这个世界。而依靠灵魂前世的记忆已经有所了解了。所以他们在很小的时候就具备了某一方面的才能,一学就会,甚至不学自通。个人见解,见笑了。


                          36楼2015-10-09 10:50
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                            假说:
                            灵魂是来自高于我们这个世界纬度的生命体,而我们物质的身体是高纬度生命体驾驭控制这个世界的工具。
                            我们或许可以感受到灵魂的存在,却无法超越我们的纬度,去了解高纬度生命体。
                            我们的思想来源于高纬度生命体,只不过不是完全版,只是一小部分。或许所谓的神就是高纬度生命体,我们不过是他们的游戏。就如同RPG游戏里的角色,只不过拥有了极其复杂的智能设定,设定了从生存到自我实现的人生目标阶梯。


                            IP属地:上海37楼2015-10-09 11:22
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                              往前进一步: 从意识到灵魂
                              如上面提到, 不能被感知,有两种可能: 一种,是本身就不存在; 另一种,是本身存在,但没有感知的渠道。
                              那么这种不被感知可能来自于两方面,一是灵魂无法接收我们传递的信息,二是灵魂无法将自己呈现给我们。
                              而第二点,是尤为关键的。
                              现在考察这一点: 即,假设灵魂有渠道可以接受到我们的信息,但它无法将它的"我"的存在,通过我们现有的渠道传给我们。
                              现在举例: 植物人。
                              依照医学对死亡的定义,植物人(vegetative being)是与植物生存状态相似的特殊的人体状态。除保留一些本能性的神经反射和进行物质及能量的代谢能力外,认知能力(包括对自己存在的认知力)已完全丧失,无任何主动活动。又称植质状态、不可逆昏迷。
                              注意,这里括弧中内容很有意思,是对自己存在的认知力完全丧失。即,意识消失。
                              现在举个实例(已验证可靠),剑桥研究人员在对一个植物人进行检测过程中发现,在将患者放入一种叫功能性磁共振的仪器中后,其对所做的提问会做出意识反应。这证明,在现有设备下所定义的脑死亡植物人,实际上仍存在意识。
                              这个实例提出两个问题:
                              一,我们现在所定义的死亡,很有可能并非真正的死亡。而随着科技的发展,会不会有更多检测设备被发明来证明,即使意识已无法控制身体来证明它的"我"的存在,但它仍然是存在的?
                              二,如果,科技再进一步,"缸中脑"得以实现,那么是否可以说,脱离了人体其他部位(包括心脏,眼耳口鼻等),只要给人的大脑不断的刺激和养分,意识就有始终存在的可能?
                              (缸中脑,请自助百度)
                              第二个问题,是指意识可以仅存在于大脑中。而第一个问题,是指即使大脑部分损坏,意识仍然存在。
                              那么下面这个推断是否就有可能成立:
                              当科技足够发达后,可否通过仪器设备模拟大脑的生理功能,而意识是否可以脱离所谓的生命而独立存在了呢?
                              注意,我们在帖子开始就定义了,脱离生命体的意识,叫什么?
                              叫灵魂!


                              来自Android客户端38楼2015-10-09 13:30
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