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对二战历史一些误区的解读

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刚才发了个帖子被吞了.那这次为了防吞 我就精简点.
主要是聊一下历史上真实的战争. 德国发起战争的真实目的以及轴心战败的主要因素等等


IP属地:广东来自Android客户端1楼2015-07-28 17:14回复
    1.真实战争
    我们对于战争的主要印象来源还是影视资料
    举例1.军号响起 苏联大军大喊“乌拉” 密密麻麻的人群从平原上涌过 德军在高坡上架着机枪扫射 苏军不断有人中弹倒下 这时候有人用手雷炸死了德军机枪手 苏军一涌而上 胜利
    举例2.诺曼底登陆 大批美军冲上沙滩 顶着机枪冲上掩体随后利用火爆桶炸下碉堡.攻占摊头


    IP属地:广东来自Android客户端5楼2015-07-28 17:32
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      我们印象中的战争很热闹 炒豆般的枪声 互相射击的火炮 垂死士兵的挣扎和惨叫
      但事实上 战场是很安静的
      首先在一战时密集冲锋阵型已经被淘汰 在枪械精确度大幅上升后 阵型已经变成了找死的代名词 事实上 即使是后期苏军最疯狂的集团冲锋时用的都是两人间隔50米以上的散兵线 50米是什么概念 你们应该清楚


      IP属地:广东来自Android客户端6楼2015-07-28 17:38
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        然后是火炮问题 火炮的威力远比影像作品中大 加农炮的杀伤范围是落点为心 半径100米以上的圆 在这样的火力强度下 任何敢于顶着火炮冲锋的行为都是找死 即使你坐在坦克里面


        IP属地:广东来自Android客户端7楼2015-07-28 17:41
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          最后是德军的机枪
          这个只是小细节 后期德军所用的机枪名为mg42 特点是极快的射击速度 平均半分钟可以射光一个弹匣 同时也因为过快的射速使得该机枪的声音不再是普通的“突突”声 而是如同撕裂亚麻布一般的声音 mg42扫过的区域不可能有活人 甚至是连完整的尸体都不会留下 因为消耗极大同时杀伤力也极大 所以德军其实很少在野外假设机枪来阻挡步兵冲锋(实际上也没人傻乎乎冲上来给你射) 巷战才是这机枪发挥实力的地方.


          IP属地:广东来自Android客户端11楼2015-07-28 17:48
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            那么我们来还原一下真正的战场.
            首先 有一个地方 可能是交通要道 可能是重要工厂 总之 双方都想得到他 于是就存在了打仗的可能性.
            第一部 双方的空军对该地方进行首次侦查 (如果某方连空军都没有.那就是完全被压着打.这种情况后面说)
            空军侦查无法得到非常准确的消息 这时候就需要地面侦查部队进行进一步的侦查 在得到比较准确的消息后 指挥部就需要评估进攻这个地方的代价与收益之比.后面的可能性就是
            1.火炮部队打击敌方设施(如果有的话)
            2.地面部队占领
            3.侦查四周


            IP属地:广东来自Android客户端12楼2015-07-28 17:57
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              这就是战争
              有火力优势和空军优势的一方具有压倒性的胜势 而当敌军的火炮砸到头顶上时 被炸的一方的唯一选择几乎就只有撤退
              因为这时候你已经没有还手能力了.
              另一方面
              什么时候会出现两兵交接互射的情况呢?
              一般而言有两种情况
              1.两军战力接近.这时候火炮部队是不敢随意打炮的 不然万一没能摧毁敌方设施 还被对方反过来把你炸没了那就亏大了 所以这种情况下最容易短兵相接的是双方的侦察兵.
              2.一方弱势 已经被空军压制甚至火力压制.但不愿意放弃据点(比如斯大林格勒) 这时候弱势方就会在据点大量只要掩体和防空防炸措施.期待减缓敌军推进的速度.甚至不惜利用巷战的方式. 这种情况是影视作品最容易还原的.
              狙击 暗杀 墙角摔跤 扔手雷炸据点等等战术动作都源自于此.在这种情况下,士兵的素质 将领的指挥都变的毫无用处.战场上事实是强行一换一的形态.当然 不能算被炸死的老百姓.
              另外提一点.巷战的目的是等待增援.而不是击败敌军.事实上在没有增援的情况下巷战是不可能获得胜利的. 这点还需留神


              IP属地:广东来自Android客户端13楼2015-07-28 18:13
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                这就是战争 为了满足少数人利益而发起的
                罪恶 自私 如同地狱一般寂静 又如同炼狱一般恐怖的世界
                充满了悲伤 绝望 腐臭 烧焦的人性和变成灰烬 的希望
                你绝对不会希望自己出现在战场上


                IP属地:广东来自Android客户端16楼2015-07-28 18:17
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                  然后来聊下德国发起战争的目的
                  其实我在上学时也一直不理解这个问题.为什么德国在一战和二战都选择站在世界的对立面 发起了战争 最后被正义之师消灭
                  随着阅历的丰富 我对此也找到自己的答案 答案有两句话
                  一句话叫:“成王败寇”
                  另一句话叫:“人为财死”


                  IP属地:广东来自Android客户端17楼2015-07-28 18:21
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                    一战
                    一战时德国的目的在教科书上都写得非常明显:“为了争夺英法的殖民地” 归根结底两个字“利益”
                    英法作为老牌强国.不仅国内工业商业发达 还拥有广阔的海外殖民地来供应足够的原料的劳动力.对于这点.德国是眼红的.这也是德国回去管奥匈的破事 故意东踹一脚西踹一脚把事情搞混.被刺杀的又不是他的皇帝.德国这么得瑟是为啥?
                    无它.把水搞混好浑水摸鱼.让英法感受到压力.最好能自愿让出点海外的利益.那德国肯定会屁颠屁颠地和协约国和好.
                    没想到英法毫不给面子.三两下就把德国给揍趴了.这也难怪.那时候的英国法国不管是综合国力还是工业化程度都比德国高.稍微花点本钱就把德国整趴下了.不仅打趴了德国 还瓜分了土地.一纸条约压死了德国的军事能力.
                    一战德国其实算是小闹小亏


                    IP属地:广东来自Android客户端20楼2015-07-28 18:35
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                      二战
                      很多人把德国发起战争的罪责推给了希特勒这个疯子
                      其实我觉得 希特勒不仅不疯 反而清醒得很.
                      二战是德国发起战争是几乎无法避免的.
                      和一战不一样 一战时德国还是主权国家 打仗只是为了逼英法和谈 并且榨取一些利益.
                      二战时德国是半主权国家 不仅领土被法国侵占 军备也被条约限制.所以这时候德国的目的就上升为1.恢复领土2.重新签订条约恢复军备主权 3.榨取利益
                      这里面 3是可以不通过战争达成的 发动战争只是加快了速度 当然也可能失败倒蚀一笔 一战德国就是例子
                      而1和2是必须发动战争才能获得的!
                      所以我们可以预见.德国的目的应该是1.发动战争2.打败英法3.重新签订有利于自己的条约


                      IP属地:广东来自Android客户端21楼2015-07-28 18:52
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                        德国为什么要打苏联
                        吧里很多人觉得希特勒打苏联是败笔 自以为比希特勒高明的多 好像德意志民族在他的带领下就可以占领全世界
                        对这种想法 我只能说你还太欠考虑了
                        德国打苏联的原因很简单 因为必须打
                        首先我们来看看希特勒是如何成为元首的
                        一个领袖必须代表国内主流力量以及大部分人的利益的时候 他的话语才能变成主流声音 换句话说:“他的话才有用处”
                        希特勒的发家靠的是代表了日耳曼民族的利益 在原本的德国 日耳曼民族确实占了大多数 这时候拥护希特勒 拥护纳粹的人占了大多数
                        但是当德国占领区越来越大时 希特勒面临的是他代表的利益集团不再占国内的大部分.这也意味着他和他的团队正在失去话语权!
                        换句话说 德国的内部矛盾越来越严重!


                        IP属地:广东来自Android客户端23楼2015-07-28 19:21
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                          那如何缓解内部矛盾呢? 自然是依靠发动战争 制造外部矛盾来掩盖缓解内部矛盾.
                          这时候其实苏联是唯一的目标.
                          1.法国已经投降了
                          2.英国眼看就要投降了(希特勒是这么想的.戈林也是这么保证的)
                          3.周边国家不是被吞并就是已经和自己结盟
                          就剩下东边那个叫做苏联的国家 没和自己结盟也就算了 还在不停偷偷摸摸搞小动作偷地皮
                          不打你打谁!


                          IP属地:广东来自Android客户端24楼2015-07-28 19:29
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                            说到德国进攻苏联肯定很多人会有惋惜的心态.觉得如果德国不打苏联或者晚点打苏联就可以统一欧洲.
                            其实在我看来 德国进攻苏联的时机相当好 非常好
                            当时苏联刚刚结束大清洗 部队缺乏统一的指挥 装备也没有更新 在边境战争被德国揍了个全军覆没
                            如果德国玩点进攻苏联的话 只会更加困难.
                            至于德国最后输掉的原因
                            我觉得:其实在一开始 德国就没有可能灭掉苏联
                            至于详细的内容在德国战败原因里细说


                            IP属地:广东来自Android客户端28楼2015-07-28 20:13
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                              抱歉刚才有事晚了 看看睡前能不能再更一帖


                              IP属地:广东来自Android客户端35楼2015-07-28 22:18
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