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【科普+感言】我在军工huo企业这几年

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一楼给看下我工作时用的军用标准吧~~上班中,更新的不会太快(尼玛可别让我再一边开会一边回帖了),一条一条来,想到啥写啥


IP属地:北京1楼2015-07-24 08:56回复
    首先声明下:
    我并非研发人员而是质量管理、质检负责人。我要告诉你的并非啥“国家XXX技术处于国际XXX水平”(知道我也不能说,保密嘛)而是从整个行业的管理、运作方面给大家展示一个大体、容易理解的军工业,这里不会有敏感内容以及具体装备信息,也请不要在这里过多讨论,多谢。
    ps:这里不欢迎喷子、各种X杂,您请移步吧,另,1楼的图算是干货,想要的自己搜去~~


    IP属地:北京2楼2015-07-24 09:01
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      首先,军工企业的性质:和一般企业没多大区别,和普通企业一样都是要做项目生产东西找客户来卖的!!很多XX军火大鳄,一开始都只是民营私企,现在有个误区,军工企业一定是国企~~这可不对,能不能做武器靠的是技术和管理水平,和“血统”没啥关系。而基本上,大多数卖武器的多半也做一些民用、工业用产品,“正常向”的业务也是很熟练。


      IP属地:北京4楼2015-07-24 09:09
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        2,“洋大爷XXX技术都出来了!!中国有都没有!!”
        好,这里原谅我不能给你真正的“干货”,但是我给你列举个问题你就明白了,首先呢,军事装备的要求是啥呢??“牛币的新技术”??NO NONO,“战争是科技的催化剂”准确的来说应该是“科技的催熟剂”,诸位可以自行回顾下二战的历史,哪项战争中的“重大”发明,其包含的技术是二战期间才出现的??基本都是提前10-20年就有概念甚至有人尝试去设计、试做的。也就是说,装备肯定采用的是成熟技术,几年内刚出现的“新技术”是绝对不会被采用的,因为只有成熟的技术配合成熟的工艺,生产出来的东西才容易实现容易量产(高达太贵共 军才有1、2个~~~连美国都用不起,所以只好大量造吉姆或者扎古)。这里姑且举个例子,F-22的研发进程大家去看一看(度娘百科就行,不满意自己维基去),1985年,下达的招标书,中标是1986年,也就是说,这个时候大体方案已经出来了~~~所以“F-22充满了21世纪高端科技”这种印象根本非常有局限性,一个86年的方案,其重要技术(机体、发动机等大件)只可能是80年代初甚至70年代的就成熟的,怎么可能有21世纪的??难道未来美国人为了国家的利益坐着时光机带着一堆重要资料穿越回来了??抱歉各国军工业跟角川、起点啥的一毛钱关系都没有。
        上面的描述就是告诉各位:如果一个新技术想采用到装备里,特别是现阶段的“高大上概念”想投入实战进入武器列装,没有几十年不可能,中国如此,美国如此,毛子亦如此。你说:“啊~~可是美国空军/海军不是在研究XXX技术吗??”谢谢,谁规定陆海空三军不能有自己的研发机构了??谁研究都一样,“成熟期”想缩短得有大规模战争催化才行。


        IP属地:北京本楼含有高级字体11楼2015-07-24 10:19
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          一个民品变成军品,到底要具备哪些特点呢???
          一个武器装备,最注重的就是下面这些特性:
          可靠性:装备连续运转不发生故障的时间,比如你电脑连挂机多少天不死机,当然武器装备多半要求是1500小时甚至更长时间。
          维修性:也就是发生故障后排除时间,比如你电脑死机后重启需要多长时间,对于不同故障比如炸膛和卡壳,要求的世界不一样,但总体来说肯定是越短越好
          保障性:你的武器容不容易保障其出勤率、完好性??比如AK-47随便擦擦洗洗就能开火了,但是导弹你得平时经常的保养维护、检测,否则关键时刻就掉链子。还有,你容不容易得到备件??容不容易生产??AK-47零件当然作坊级就能生产~~~单导弹你是不是得找个等级很高的工厂、研究所来做??
          测试性:我是不是很容易就能确定这东西好坏??电脑看机显示器不亮自然知道它坏了~~~但给你个M60尼玛能拉枪栓但是有时候依然不能开火~~~这就是测试性差的一种表现
          安全性:发生故障的时候是否对操纵人员、周边环境产生危害~~我想A卡过热和N卡过热~~~站在旁边的人的感受肯定不一样!!
          环境适应性:你的装备能否在各种极端、恶劣环境下如常使用呢??比如把泡肾6到2米深水池、被田中谦介交给如月带到深海、让安东尤丁采夫挂到B-29上、让serb以第二宇宙速度发射到太空~~~那效果肯定不一样吧。


          IP属地:北京22楼2015-07-24 22:55
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            下面不知道诸位想让我先说哪个:
            1,一个装备的大体研发制造过程;
            2,“山寨”、“魔改”的基本流程和模式。。
            因为可以说的东西还很多,所以让诸位选一选吧


            IP属地:北京29楼2015-07-25 17:40
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              2,逆向工程的最终目的是什么??如果你只是想获得一架F22以后能够造N多F22。。。。那我只能说这太肤浅了,其实这个问题我只需要提一下就行,具体定义自行度娘~


              IP属地:北京33楼2015-07-25 21:06
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                预备知识介绍完了,嘛现在开始正餐。
                不管山寨、魔改,这都不是一个简单的过程,很多喷天朝山寨的~~~多半是停留在“几个民工用卡尺一点点卡,然后造一堆一样的零件然后照着样子拼装上就好了”这种认识,而现实呢~~~你给我找个民工去山寨基地监控转台啊???带红外、紫外、可见光、近红外、X射线多种波段,外加敌我识别、联装自动机枪~~~
                山寨和魔改,并非中国一家“专利”,美帝的仿制之路可是追溯到一战之前呢,各个国家也都一直在进行,不过中国在这方面是比较有“特别的技巧”,所以说到山寨魔改,总是会第一个想到中国。
                从稍微专业的角度来讲,山寨和魔改,是逆向工程、情报学的综合运用,而能否成功的大前提是:你有能力彻底掌握这件产品的全部技术


                IP属地:北京本楼含有高级字体34楼2015-07-25 21:17
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                  山寨:
                  所谓山寨,最低的境界是“仿制”,而天朝的山寨境界明显比这高很多,下面我对大家介绍下我在工作中总结出的一个大概的山寨流程:
                  1,我们拿到一个要山寨的对象(不管你是偷的买的抢的缴获的),对他干的第一件事就是城管最擅长的:“拆”!当然,这个拆的含义可不是简单的拆卸零部件哦,还包括对其性能进行“拆解”,比如你俘虏一架飞机以后,拆之前是要进行简单修复,然后通过一定量的试飞以摸清这架战斗机的大体性能。当你把这架飞机的能力摸的差不多的时候,才是通常意义的拆,当然,不能拆的太彻底~~~而是按照功能把一架飞机拆成若干模块(也可以叫分系统)。我们还是以战斗机为例,我们把这架倒霉蛋拆成下面这些模块:机身、动力、控制、电子战、雷达、通讯、火控、武器。
                  2,接下来,既然我们已经拆好了,那紧接着就是各个研究所、大学的活了:对各个模块的指标参数进行研究。研究的内容都包括什么呢?首先,将每一个部件的进行逆向推算,确定其功能、指标。第二,研究我国现有技术能否制造性能100%符合的部件。如果发现不符合,进一步拆解部件,找到哪一个零件是我们的“瓶颈”。第三,这是重头戏,进行技术上的“搭积木”,到底怎么搭积木呢?。说简单就是“替换”,把主要的零部件,替换成正在生产且指标差不多的“国产货”,看看能否达到原有技术水平??如果不能达到,现有国货能够达到百分之多少的性能??或者需要多长时间的技术攻关来克服???(这个很有必要,更新换代是有时间要求的)如果使用国货,造价有多少??
                  3,当上述这些问题都被研究人员确定好了之后,就该是各个军工企业的活了。我们为每一个模块、部件、元器件寻找若干厂家,然后提出要求让他们去做,看看做出来的效果如何。
                  4,当这些企业把成品都提交出来以后,就可以组装一架新飞机了,然后就完了???不,接着才是天朝山寨能力恐怖的地方。好,我们做出来这么多东西,那现在再研究一下,机身材料、动力系统所包含的技术能不能用在别的地方比如大型飞机、直升机、导弹上??控制系统放到船上、车上、导弹、基地里能不能用??电子战改成车载的,或者把功能弱化一点挂到无人机上行不行??雷达系统???做的更大更好能不能变预警机??防空阵地、小型舰船上用的到不??通信是不是车、船、飞机、人都能带??火控不管固定翼飞机还是直升机、坦克、战舰、自行火炮、自行防空导弹甚至肩扛是不是都可以用用???武器系统~~~空空导弹改改能不能改成地对空或者舰队防空导弹??甚至改成肩扛式的???这就是所谓“系列化”,将一个技术吃透以后,做出来的产品就不仅仅是“只能战斗机用了”,这也是西方对中国最头疼的地方,一个不小心,天朝很多个武器平台都会得到提高。
                  以上就是山寨大概的流程。今天先到这里



                  IP属地:北京本楼含有高级字体35楼2015-07-25 22:22
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                    大家最关心的内容完了,下面还有些内容,主要是一个新武器是怎么从立项到投产,也会解释一下为啥表面上中国技术落后,当然,如果诸位不太愿意继续看,本文就此完结。


                    IP属地:北京来自Android客户端45楼2015-07-29 14:00
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                      看来目前很乱,而且刚修完假,更新的话我得想想思路,因为太枯燥的东西写多少也没人看,我想还是集中在大家会感兴趣的地方:tg的军售和武器开发周期(这里会提及为啥三哥军工如此惨不忍睹)


                      IP属地:北京来自Android客户端50楼2015-08-03 14:17
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