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回复:【搬运工】我不生产天文知识,我只是天文知识的搬运工

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宇宙很有可能有无穷种生命形式,而地球生命只是其中一种。
就像人类造出来的计算机。如果有一天,人类夺天地造化,能实现强人工智能,赋予机器生命,让它学会自主思考。那么计算机的世界我们能够理解?我们最多只能明白计算机的实现原理、构造,却不能明白它的世界。也会惊异计算机智慧的存在方式吧。


IP属地:上海来自Android客户端18楼2015-02-10 10:54
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    不说计算机,就说地球上的碳基生命。
    灯塔水母,唯一永生不死的生物。长生不老,经过一定时间会返老还童。
    灯蛾毛虫,能在零下70摄氏度低温。
    海底一万米深也有生物,你想想,这深度压强多大。
    海底热液喷口,数百多度的高温,也有长管虫、蠕虫、蛤类、贻贝类,还有蟹类、水母、藤壶等特殊的生物群落。
    无脊椎动物水熊虫,不喝水能活120年。极耐干旱。
    巨形蘑菇,美国俄勒冈州马胡尔国家公园中一种绰号“巨型蘑菇”的蜜环菌。这个学名为奥氏蜜环菌的巨型真菌是在1998年被发现的,它占地965公顷,至少相当于1350个标准足球场。科学家猜测,它的实际年龄可能高达8650岁。


    IP属地:上海来自Android客户端19楼2015-02-10 10:55
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      同一个生态圈、同样的生命形式(碳基生命)就有这么多千奇百怪,各种耐极端环境的生物。那辽阔宇宙会有多少种千奇百怪 的生命形式存在?地球上各种极端环境都能有各种生物,那宇宙中各种极端环境为何不可能出现生命?
      同样的,我们寻找外星文明的方式还是很简陋。比如说,向外发射电磁波。可你怎么知道外星人是用电磁波和外界交流的?也许他们是用中微子通信呢。


      IP属地:上海来自Android客户端20楼2015-02-10 10:55
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        中微子通信,是利用中微子运载信息的一种通信方式。中微子是一种质量极小,又不带电的中性基本微粒。它能以近光速进行直线传播,并极易穿透钢铁、海水,以至整个地球,而本身能量损失很少,因此是一种十分诱人的理想信息载体。(百度百科)
        我们屁颠屁颠向外发射电磁波,并尝试接受外面的电磁波,也许外星人也正在向外界发射中微子,并尝试接受中微子信息。然后我们就这样错过了。我们找不到有意义的电磁波,然后我们一些人,就说宇宙中没有智慧生命。而没准人家外星人也正在这样想,宇宙中没找到有意义的中微子信息,因此很可能其他智慧生命不存在。
        举一个极端例子,他们如果科技发展方向,跟地球一模一样。但哪怕慢了一百年,也就不知道在宇宙中如何探查电磁波通信,哪怕快上一百年,也许就会用其他方式通信。而两百年时间,在宇宙中实在太短了。
        我们的存在形式很可能非常不同,我们的科技发展方向也不会相同。
        比如说,我们是在科技非常发达后,才出现互联网的。可也许外星人长的像树一样,他们扎根在地下的根系很长,外星“树”与“树”之间通过盘根错节的根互相连接、交流。根与根之间通过光子加载信息交流,组成了一个庞大的原始生命互联网。他们发展科技,很可能还没学会钻木取火,就凭借自己生命原始属性创造了互联网了。


        IP属地:上海来自Android客户端21楼2015-02-10 10:56
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          我们在各种介质上雕刻各种图案符号,记录知识(文字、书)。而他们有可能脑中有硬盘一样的东西,靠这个记录知识,存满了就自动脱离大脑。然后脑中继续生长新的硬盘。别的“人”可以查看阅读这硬盘里的信息。
          我们靠灵活的双手创造工具,他们很有可能靠胃肠的蠕动,和胃酸的侵蚀雕刻创造工具。我们因此首先发展物理学,他们可能先从化学着手。
          我们原始交流方式,是把信息加载在声波上,通过空气传播出去(声带振动,说话),应用电磁波传递信息是在工业革命后。他们原始交流方式很有可能是把信息加载在电磁波上,传播出去。(比如身体发光)。而他们应用声波传递信息,没准也是在工业革命后。(假如他们有工业革命的话)。
          甚至,由于他们处在宇宙的某些极端环境中,原始交流方式可能是通过中微子交流、或者身体互相接触传递神经递质、或者,或者由于他们体积小,可能通过电信号来交流……
          我们首先制造的是宏观大小的工具,纳米层次的工具我们很难制造,因为我们体积大。而他们有可能体积非常小,像一个细胞一样小,一开始直接制造纳米级别的工具,宏观大小的工具对于他们来说是一个难题。
          我们对暗物质暗能量丝毫不了解,对我们这些物质能量挺熟悉,因为我们生活在这当中。而他们很有可能生活在暗物质暗能量中,能利用暗物质暗能量,却对我们这些常规的物质能量无从下手。
          另外,外星人的科技水平,可能极其高,以至于能适应宇宙中绝大部分极端环境。如果分析人类历史,会发现人类的科技发展速度是呈指数级爆炸的,我们现今的手机、电脑、互联网你跟一百年前的人讲,他们会感到极度不可思议。那你想想,一百年后的人拿他们的科技给你看,你是不是也会不可思议?而外星人呢?假设他们比我们先进一万年、十万年、百万年呢?它们的科技会有多恐怖?以至于恐怕和天地同寿,与宇宙同存吧。而我们和他们相比,恐怕差距比细菌和我们相比还大吧。而你要知道,百万年在宇宙的时光中,也不过是一瞬的事。宇宙中很有可能有存在了几十亿年的智慧文明……这我实在不敢想象。那么按地球的环境来寻找外星人有何意义?


          IP属地:上海来自Android客户端22楼2015-02-10 10:56
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            他们的存在方式、科技发展方向、科技水平很有可能和我们极度迥异,以至于即使他们遍布宇宙,我们也发现不了。因为差别、差距实在太大了。就像细菌无法感知人类的存在一样。
            那么问题来了,既然这样,我们寻找外星人为何要按照人类的生存条件寻找?很简单,因为我们对宇宙实在是一无所知。
            我们不知道什么环境能诞生智慧生命,什么环境不能诞生。我们唯一知道的是地球这种环境诞生了人类,而人类的高效交流方式是电磁波。
            因此我们可以推断出,其他环境能不能产生智慧生命我们不知道,但地球这种环境是绝对可以产生智慧生命的,因为人类就是。那么我们寻找和地球一样的环境,不就行了吗?至少在这样的环境中,存在生命的可能性是很大的,人类就是一个好例子。
            那么我们又为何想通过电磁波和外星人联系呢?因为同样的,我们对宇宙的规律也不熟,电磁波是我们目前知道的比较高效、容易普及的交流方式。外星人当然可能通过中微子啊、量子纠缠啊、甚至建立虫洞连接啊等等一系列方式交流。但我们只熟悉电磁波啊,至少我们知道可以通过电磁波交流,而且挺高效方便,而其他方式能不能,我们不知道。即使知道其他方式可以,我们也不会啊。
            说白了,就是我们科技还很不发达,不知道其他生命会以怎样的方式存在,我们只能从简单的入手,至少地球环境能造出人类,那就按地球环境寻找。至少人类用电磁波挺顺溜,那外星人也有可能用电磁波,那就尝试用电磁波。外星人可不可能存在方式极其迥异,生活在和地球环境极其不同的地方?可能的。外星人可不可能不用电磁波交流,也是可能的。但问题是,我们不这样找,我们根本无从下手啊。


            IP属地:上海来自Android客户端23楼2015-02-10 10:57
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              顺便按我的理解解释费米悖论。为啥我们见不到外星人或外星人的痕迹呢?
              第一种可能,我前面说的,他们存在方式可能和我们完全迥异,他们可能存在四维空间,而我们是三维。他们可能一个细胞一样大,而我们很庞大;他们可能是暗物质、暗能量;甚至整个宇宙本身就是一个庞大的智慧生命,为啥这么说?宇宙的一小部分物质可以诞生人?那么宇宙本身为啥不可能是一个生命?他们甚至可能科技极度发达,移居在每一个电子当中。
              第二种可能,科技爆炸,他们科技太高太高。我们和他们相比,就像细菌和我们相比,完全不是一个等级,差距达到没边了。他们遍布宇宙,我们也发现不了。
              第三种可能,科技发展方向不同,就像我前面说的。我们用电磁波,他们可能用中微子,完全错过了双方。


              IP属地:上海来自Android客户端24楼2015-02-10 10:57
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                (完)


                IP属地:上海来自Android客户端25楼2015-02-10 10:57
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                  顺便说一下费米悖论


                  IP属地:上海来自Android客户端26楼2015-02-10 10:59
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                    1950年的一天,诺贝尔奖获得者、物理学家费米在和别人讨论飞碟及外星人问题时,突然冒出一句:“他们都在哪儿呢?”这句看似简单的问话,就是著名的“费米悖论”。 “费米悖论”隐含之意是,理论上讲,人类能用100万年的时间飞往银河系各个星球,那么,外星人只要比人类早进化100万年,现在就应该来到地球了。换言之,“费米悖论”表明了这样的悖论:A.外星人是存在的——科学推论可以证明,外星人的进化要远早于人类,他们应该已经来到地球并存在于某处了;B.外星人是不存在的——迄今为止,人类并未发现任何有关外星人存在的蛛丝马迹。阐述的是对地外文明存在性的过高估计和缺少相关证据之间的矛盾。


                    IP属地:上海来自Android客户端28楼2015-02-10 10:59
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                      3.宇宙外是什么?(摘自知乎)


                      IP属地:上海来自Android客户端29楼2015-02-10 11:01
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                        1. 宇宙没有外
                        宇宙的大小是有限的,但是没有边界,也就没有外。
                        很多人问:“我一直往一个方向一直走一直走,走到一个地方走不下去了,不就是有边界了嘛?” “我往宇宙外面扔一个球,如果被弹回来了,不就是宇宙的边界嘛?”
                        没错,你不会走到尽头发现一堵墙写着“禁止通行”,也不会被宇宙边界弹回的球砸到脑袋。宇宙确实没有这样的边界。但这并不代表宇宙是无限的。
                        为了理解我们的三维宇宙,就先降维到二维世界去看看吧。举第一个关于二维世界的例子,我们的地球。


                        IP属地:上海来自Android客户端31楼2015-02-10 11:02
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                          地球的表面是一个球体曲面,不考虑人类的飞行器飞离地球,人类生活的领域无非上至平流层的飞机,下至地壳表面的矿井深处。与整个地球的尺度比起来,我们相当于只是生活在地球二维表面的生物。
                          在这样一个二维表面上,地球有边界么?——没有,你可以沿着经纬线一路走下去,不会有把你拦在外面的尽头。
                          在这样的一个二维表面上,地球的面积是有限的么?——有的,大概是5.1亿平方公里。
                          所以, 二维地球表面是大小有限且没有边界的。
                          我们的三维宇宙,也是如此。
                          在地球上的小尺度范围内,你站在广袤的平原上,认为地是平的。可从太空俯瞰地球的话,其实地面是弯曲的。你沿着一个方向走下去,会绕地球一圈走回原地。
                          在我们的宇宙里,你以为从一点到另一点是直的,但大尺度范围来看,其实空间也是弯曲的。你拿着激光笔往远方直射,光线不会射到宇宙的壁上,而是会绕了一个大圈照到你的后脑勺。(如果你能等足够久的话)
                          你以为他是直的,其实他是弯的。
                          在二维地球面上,不存在“外”。中国有外,你越过国境往北会去到蒙古。亚洲有外,往西翻越乌拉尔山会去到欧洲。但地球表面没有外,因为没有“边界”。
                          在三维宇宙里,也不存在“外”。“楚门的世界”有外,《楚门的世界》男主活在一个被创造的世界里,他划船远航,终于撞到了他那虚拟世界的边缘。太阳系有外,旅行者号假以时日,穿越过太阳系边缘的奥尔特云,就可以离开太阳系。整个宇宙没有外,刚才说了,没有“边界”。


                          IP属地:上海来自Android客户端32楼2015-02-10 11:02
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                            当然, 没有”边界“,不代表它”大的没有边了“,一个没有边界的空间,也可以很小。
                            比如一个乒乓球的二维表面,没有边界,但表面积就小的可怜。
                            比如我们的宇宙也曾小过,我们的宇宙诞生于138亿年前的宇宙大爆炸,在大爆炸的起点(称之为Time 0),宇宙密度为无限大,所有的物质挤在一个体积为0的小空间里,然后迅速爆炸,过了138亿年,形成了现在我们看到的宇宙。可在刚刚爆发的一瞬,其实宇宙有一刻和一个苹果一样大,甚至可以放到你现在的手心里。
                            乒乓球的二维表面是有限面积的,宇宙的三维空间是有限体积的(体积多大?现在我们也不太确定)。
                            宇宙大爆炸时间演进图,在时间0点附近,宇宙小的可以放在你的手心里。
                            第一部分完毕, 宇宙没有外,但它有限。


                            IP属地:上海来自Android客户端33楼2015-02-10 11:03
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                              2. 宇宙有外
                              这时候一定有读者要问,你说二维地球表面没有外,但旅行者号不是离开地球了么?再看下面这张地球的图,B和C都在地球表面,但A不是在外面了么?A是不是地球的外面?对于宇宙来说,有没有这样的点A?答案是,没错, 在更高维度上,宇宙其实也有外面,但这个“外面”,跟我们平时了解的“外面”不一样。
                              A点确实在地球表面二维空间的“外面”,但这是升了一个维度,从二维球面来到了三维空间。那么如果我们在三维空间升一个维度,进入四维空间,那么,宇宙也存在这样的A点,宇宙有外。
                              但是,如果是只生活在地球二维球面,不懂什么是三维空间的二维生物,不会理解A点的存在。同样,对于我们这些生活在三维空间里的人类,也不会找到宇宙四维空间以外的A点。
                              为什么说所谓的“外面”,和我们平时说的“外面”不一样?
                              因为 任何高维到低维的降维,都会将大量的信息压缩在一个狭窄的空间里。
                              比如,用铅笔在纸上划一道,你得到了一条线——这是一维。
                              用显微镜观察,你会发现这条线是有宽度的——这是二维。
                              镜头再拉近,你会发现一颗颗石墨颗粒粘在纸上——这是三维。
                              镜头从近到远,从三维回到二维再回到一维,降维了,相当于把一颗颗石墨颗粒复杂的三维空间信息挤压进了狭小的一维的一条线。
                              信息量可大了!


                              IP属地:上海来自Android客户端34楼2015-02-10 11:04
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