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什么叫真相?

只看楼主收藏回复

这是本吧应该明确的概念。否则就没有指导思想。也就无从探讨了。


IP属地:辽宁1楼2015-01-04 18:45回复
    正解!


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2015-01-23 02:59
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      百度百科对这个词的释义是“事物的真实面貌和情况”。所以必须做到两点:1.真实可靠 2.全面客观
      至少知道栏目里,有一半的“真相”存在严重的错误(瑕疵不算,例如这次的水星逆行)。
      其中一大半都是对于食品安全的炒作,举两个例子:
      上一期臭豆腐多用地沟油烹制,所谓的真相是“真”,逻辑大概是路边摊卫生状况堪忧,最后还给出温馨的提示“为了安全,别吃了”。两个严重问题,什么是地沟油,怎么论证路边摊用的是地沟油,再有就是路边摊的地沟油能够用“多半”形容?这个问题在第一点犯了严重的问题,所以80%的评论都是批评编辑NC、SB(我不认同骂人,但我认同这些评价)。
      第二个,无外乎某某食品、某某日用品中含有XXX,对人体有害。这类真相的大多行文逻辑是“的确是有害的”,“不过有监管,没超过剂量问题不大”,“但是长期使用有没有危害还需要更多实验证明”,结论“为了安全,还是别用了吧”。这里就忽略了一点“万物皆有毒,只要剂量足”,以氯化钠为例,给谁灌个两斤下去,都成肉干了。急性中毒不算?那行,每天多摄入一点,高血压妥妥的。有几样东西没有氯化钠?所以,都别吃了。
      我对百度知道真相问答机的评价很低,作为媒体,你应该做的是传播真相,而不是吸引眼球。可以监督政府监管不力,但是不能炒作话题,制造恐慌(而且现在玩的过分,相当人已经不买账了,当然和你们水平差脱不开关系)。
      两点建议,首先,必须要在团队里加入理工科专业的毕业生,从编辑的内容和行文来看,基本认定出自文科生的手笔。客观世界真就是真,假就是假,卖弄文笔,不废江河万古流(而且文笔也不怎么样)。其次,让有正常逻辑思维的人参考,记得有一期,“有些汉字很奇怪?”,这实在有些突破下限了。把题目改成”图中的文字是奇葩的汉字么?“很困难么?


      IP属地:上海3楼2015-01-29 19:40
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        首先“真实可靠”非常笼统和。就是什么叫“真实”,世上什么“可靠”?其实,真实就是真相的另外一种说法。而“可靠”只能是相对的,暂时的。在以经济为支柱的时代,今天的“可靠”(食品)将来一定会站你后悔终生。因为为了钱没有人(商人)会让别人(顾客)便宜的。否则这个商人就一定是失败的商人。但是它一定是施善的好人。所以真正意义的“可靠”是不存在的。
        至于“全面客观”更是口号了。因为,这两个词汇概念都完全是人为的。换言之,并不存在一个公正的”全面“”客观“的标准。
        所以说通常人们(或官方)说的”真相“,只能是一种认可。因为不存在绝对的真相。


        IP属地:辽宁4楼2015-01-30 16:32
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          其实,所谓“地沟油”就是官方的排挤。如果真的按工艺流程操作,地沟油与色拉油是同一概念。但是,由于金钱的诱惑,没有人能按工艺规程操作,那样成本就大了。因此打击地沟油“企业”。还是非常必要的。但是事实上,那些正规的信得过的知名企业生产的产品就让人放心吗?昨天的放心食品,今天就变成坑人食品,已经不少了。谁能知道今天的安全食品,将来什么时候又变成的坑人食品?没有人能回答。因为,在金钱的诱惑下人的心都已经彻底黑了。
          还有,我们的广告,说没有一点儿真的也不对,因为“没有一点真的”就是真的。但是,现在的广告比苍蝇还多、还让人讨厌。但是它确无处不在。


          IP属地:辽宁5楼2015-01-30 20:40
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            [url]http://天顶星[/url]你好:
            [url]http://“但推广到自然科学则不然,真理就是事实”。真理同样上相对的,无论自然科学还是社会科学都是如此。[/url]不同的是自然科学真理的相对性是取决于自然科学是在人的思维掌控下,特别是在社会环境的影响下才成立的真理。比如,日心说与地心说。从相对的思考,它们没有正确与否的概念。相对于地球,地球就是中心,每天就是太阳东升东西落,相对于地球,太阳与月亮是一样的,不同的是旋转周期不同;但相对于太阳,地球及周围的行星就是都 在围绕太阳转;同样相对于银河系中心太阳系同样在围绕这个中心旋转。但是,在不同的社会环境下“真理”是截然不同的。但是事实,又是什么呢?就是没有绝对的事实,真理同样是相对的。所以说自然科学一定必须在社会科学掌控下才成立的。
            但是,这并不是说自然科学的固有属性是在社会科学掌控之中。就是说,虽然社会科学不能改变自然科学的属性,但是它可以控制自然科学进程的步伐,也可以改变自然科学的状态。
            比如“转基因”的问题。基因原本是生物遗传的一种方式。它的进化与变异完全是自然环境导致的。但是当社会的进步与科学步伐同步的时候,就会给遗传(人类)带来毁灭性灾难。其实,现在的疾病翻新,儿童肥胖,都与科学的发展关系密切,特别是转基因食品,它与慢性毒药是没有本质区别的。但是如果社会认识到这个问题,就可以得到控制。
            还有核能的利用也是如此。不加控制,必成后祸。


            IP属地:辽宁6楼2015-01-31 11:38
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              “自然科学是人类认识这个世界的一套理论体系。这套理论体系因为非常缜密严谨,所以是准确性最好,并实实在在改变了人类的生活。自然科学是有标准答案的,那就是客观规律。虽然会在由于认知的局限性会有阶段性的错误,可是一旦发现新的证据不支持既有理论,那要修改的必定是理论。”
              科学的发展过程确实是这样的。说数学是“非常缜密严谨”的还可以。对于自然科学并非如此。自然科学应该说是非常实用的近似逻辑体系。比如,经典力学研究的手段就是将对象视为“刚性”的“质点”,然而,任何存在都不可能满足这两点。但是可以将相当的情况理想成这种质点。因此对于非常大的、弹性的物体运用经典力学就不行了。比如,万有引力,是将天体(地球)视为质点而推导出来的。因此就外推得到大的天体会发生“引力塌缩”,以致最后形成“黑洞”。这显然是不合乎正常逻辑的,这与在地球上找个支点撬动是完全相同的逻辑。但是现在确被广泛运用在宇宙天体理论中。好在对于宇宙我们一无所知,怎样说就怎样听罢了。所以说真理是相对的,物理学的正确性也是相对的在我们当下认知的范畴,经典物理理论还是非常实用的。因为,它就是诞生在这种环境下。因为存在是环境的产物。理论也是如此。但是环境改变,当下的真理(理论)就失效了。比如,在高速状态下当下的时间概念都不能用了。于是诞生了相对论。
              还有“万有引力”并不是“万有”的。就是说大的天体形成的只是空间场。质量(实质应该叫密度)越大空间场强度越大,这并不存在力的概念。而力是一个质量非常小(自身的空间场忽略,否则对原有空间场是会产生影响的)质量受到的作用。而两个质量相当的天体,它们的空间场是相互干扰抵消的。因此是不会存在“引力”的概念的。
              不是将与环保对立起来,而是环保的本质就是给科学揩屁股。


              IP属地:辽宁7楼2015-01-31 12:14
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                “宇宙能量恒定(这个命题不一定成立)”。根据熵增原理。这个命题是真命题。宇宙是无限的,但是我们可以取任意空间作为研究对象,相对于无限的宇宙,这个对象一定属于“绝热”系统。因为,我们没有任何限制,那么系统与环境就一定处于平衡状态。因此对于系统宏观上能量就一定是恒定的,对于微观过程熵一定是增加的。因此“人类可以获取资源”这一过程,只能属于微观局部现象,而在人类获取的同时也一定存在归还给自然的过程。因此宏观上人类的动作并不会改变系统的内能。换言之,人类只是系统的一个组成部分。
                “只有当生活水准到达一定高度才会注意环境”这是正确的。因为矛盾的主次不是固定的。但是不注意并不意味着就不存在(科学破坏环境)这个现实。


                IP属地:辽宁8楼2015-01-31 14:00
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                  感谢楼主的回复,非常钦佩你的学识和钻研的精神,不过我想提出几点:
                  1.绝对的概念的“全面”、“可靠”、“客观”是否存在这是哲学的论点,但我相指出,绝对的、全面的、宽泛的概念是否存在 不影响对一个具体问题的研究。譬如“XX添加剂对人体有害么”?如果只是摘录该物质的毒性、致死重量,长期研究不系统,那就是以偏概全。不论剂量、接触方式来讨论毒性就是偷换概念,真相问答机的一个典型是荧光棒(荧光棒的漏液有毒?不得不说,这次编辑标题卖弄的不错)。
                  2.做了一大段冗长的推论,无非是为了说明“不是将与环保对立起来,而是环保的本质就是给科学揩屁股。”首先,环境科学就是自然科学的一部分。导致环境破坏的根本原因是人类的欲望,希望享受更好的生活,必须需要更多的能源供给,自然就需要更大程度的利用自然。自然科学,无外乎是人类认识、同样是改造自然的一个手段而已。矛盾的主体是人和自然,科学知识人的工具。这点很容易理解,再怎么夸夸其谈也不会改变客观事实。
                  3.等到人的生活水准达到一定层次,那就会关注自然,归根到底,还是为了满足人的欲望,在物质生活丰裕之后,希望得到健康。环保,归根结底是为了造福于人。如何环保?抛弃科学,回到桃花源式的生活?理论上可不可行不论,在现实中,倘若不用化肥、农药,粮食减产一半。没有冶金,化工,不用塑料、燃料,对人类社会意味着什么毋庸多言。
                  4.如何解决,利用科学。汽车尾气污染大,弃用汽车?当然不是,改进燃料、发动机,开发尾气催化剂,降低其污染;还有改进燃料系统,利用氢氧蓄电池,就能解决尾气污染。同样的,燃煤取暖污染大?怎么一劳永逸的解决?开发性能源,风能、水利、潮汐、太阳能,等到那天人类掌握了可控的核聚变,能量的供应就被一劳永逸的解决。楼主举出的问题固然值得重视,可相比他们带来的进步,孰轻孰重毋庸多言。怎么解决?弃用科学?荒谬,注重环境科学、能源科学的发展方为正道。


                  IP属地:上海9楼2015-02-04 19:26
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                    1.我和你至于相对和绝对的观点没有分歧。倘若按照你的观点,没有绝对真理,那就彻底沦为托词了。具体问题完全可以具体问题具体分析。
                    2.请论证“长期的负面作用”和“正反作用相同”的可靠性和真实性。你所有论断都出自于这两点基础,可是这两点是否可靠?非常值得怀疑。
                    3.生活质量提高有一个非常表观的评价标准,对于资源的占有和利用量。在老子心目中的理想社会或许会是一个稳定的,快乐的社会,但它绝不适用于当下。
                    4.自然界本来就没有绝对的平衡,历史上沧海桑田,气候变迁导致生态圈的演变是不争的事实。如果人没有改造自然的能力,就有很大的概率称为古生物学上99.99%的生物一样,只能以化石的方式存在。为何人类不能按照自己的需求改造自然,而要完全维持既有的,而实际上并不实际存在的平衡?人之为人即为人,可以讲究天道合一,换做今天的话是“和谐发展”,但不能本末倒置。


                    IP属地:上海11楼2015-02-05 11:34
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