开饭了，三炒菜两酱菜，佩服！
　　厨房门再一次打开，李辛太太从里面走出来，笑着端出三道菜：四喜烤夫、炒蚕豆、炒生菜。两小碟酱菜。她一边整理餐桌，一边插说道：只能偶尔贤一下。
　　看着这三道菜，我暗自佩服。有多少人，家有访客，可以允许自己端出这样朴素的三道菜。看惯了中国人满满一桌子菜，仍说“没有什么菜”的待客之道，知道我这一趟，来对了。
　　见贤思齐，我可以请贤者告诉我些什么，我也可以不勉强他，只是看看贤者做些什么，怎样生活的。
　　开饭了。
　　星期日：我看到你现在还在为一些企业当顾问，顾问是什么意思？要干活吗？
　　李辛：顾问就是他们有顾虑就给我打电话问我一些问题，我就告诉他们一些我认为我知道的。
　　星期日：是哪方面的问题，是教育还是医疗？
　　李辛：主要是公司的方向，还有就是中医方面。中国古代人讲立意很重要，不管画画还是写字、写诗，都要有一个立意。同样做商业，也是要考虑你的立意。
　　星期日：所以是商业领域的问题？李辛：我会给他们一些建议。星期日：是帮助他们明白，他们为什么要那样做吗？
　　李辛：不是这个意思。比如，有这样一个人，他原来想的是他要开一个面馆，最好是三年之后，开一百家面馆，然后上市。很多做商业的人都是这么被洗脑的，尤其是他读了MBA，他可能真的会这样想。但是，他也会犹豫，不知道他应该怎样做？那我就跟他交流。
　　星期日：让我猜一猜。他给你打了电话，你们聊得很好。电话挂了，面馆没有了？
　　李辛：可能会有更好玩的东西，你不人为控制的话，水总会流到最低处，填补那个凹陷。
　　星期日：这个是商业领域的事，他为什么愿意听你的，而你为什么又感兴趣。你的兴趣范围比我想象得要大很多？
　　李辛：不是感兴趣，我在商业领域也待过。商业没有什么特别的地方，商业其实是现代社会的一个纽带，过去的纽带靠宗教，靠传统，现在就是靠商业。就像物流一样，无所谓好坏，全在于人的立意。
　　你要告诉别人你逃课去哪里，为什么？
　　午餐时间，我们边吃边聊，没有主题。谈到我们都很喜欢读书，李辛很有感触。
　　李辛：我觉得西方国家的人自由度相对大一点，我原来带过一些西方的学生。我记得2001年有一个叫托马斯（音）的德国人，给我很大的震憾。当时他已经30多岁了，十几年一直在读书，在日本也待过，又到中国来学中医，学完之后准备到南非去开诊所，救穷人，也救动物。当时我就问他，你的经费或者你爸爸妈妈怎么看？他说他向他们借钱，他就是做他自己想要做的事情。再比如有一个美国人叫马凯翰，喜欢东方文化，大学就学日文，研究生时在日本学东方哲学，也学武术。然后觉得还要往前走，就到中国来学中医。这就是黄明雨（立品图书的创办人）经常说的一句话，你刚才说你喜欢实在的东西，不喜欢只活在概念里。黄明雨就说要“活出来”，我觉得他这三个字总结得很好。其实这就是你的日子，这就是你的世界，就按照自己的想法去走。就是这样而已。
　　星期日：其实这个过程是不容易的。概念是很重要的，但是概念如果只停留在概念上，那是没有意义的。我也很羡慕可以由着自己的兴趣去学习。但是，有孩子比较麻烦，好像做父母了就有一种责任需要承担。
　　李辛：主要我这么多年学习的经验，我从高中开始就逃课，大学逃了四年，研究生一边读研究生一边还打零工………
　　李辛太太：我要提醒你，你每次见记者都说你逃课，你一定要告诉别人，你逃课去干什么啊？
　　星期日：我不问，我只是“见贤思齐”。
　　李辛：我是自己读书去了。
　　星期日：你不读书也没关系。
　　李辛太太：以前就有记者写他逃课，最后那篇文章看起来像是一个不良少年的改过自新之路，我说这个好像不太对头，所以你要告诉别人你逃课去哪里，为什么？
　　李辛：我的意思是，真正对我们，对我们的生活，起决定性作用的，其实都是自己探索出来的东西。而且你摸索出来一个点，就有一个立锥之地，然后在这个锥上慢慢扩张自己的世界，其实不用学那么多的。
李辛医师简介
　　1993年毕业于北京中医药大学，2000年获天津中医药大学心身医学硕士学位。
　　师承国家级名老中医,儿科、内科专家宋祚民教授。
　　现任上海自道精舍，北京东源文际医疗中心顾问，瑞士自然疗法专职工作者协会(ASCA SWISS)继续教育培训老师。
　　多年中医临证和教学经验，擅内、儿、妇科，针药并用，重视调神和调气。　　深入理解《黄帝内经》、《伤寒论》、《神农本草经》、《温病条辨》等经典，学习历代各家所长，取验于临床。

　做对了事情，老天会照顾好你
　　星期日：这个壶真漂亮。
　　李辛：这些全都是朋友送给我的，不同的朋友。
　　李辛太太：这一套茶具是五个不同的朋友送给他的。我们家的东西很多都是别人送的。
　　星期日：是你们开菜单，然后别人说想送礼物，你们就告诉他们？
　　李辛太太：我们之前住在上海，那里的不少东西是朋友们送的，比如有个朋友要搬回台湾了，就把他们的电热地毯送给我们，有个朋友要回美国，就把他们的茶杯送我们了，前一个业主是日本人，把电视什么的都留下了……好多东西，我们不用买什么。
　　李辛：我们搬走的时候，我们又送给了别人。
　　星期日：你是什么时候开始研究儿童教育和中医的关系？
　　李辛：我的第二位中医老师是宋祚民先生，他是北京中医医院儿科的创始人，也是中医儿科领域的元老，他今年90岁，还在看诊。所以我的病人当中，至少有三分之一是儿童。用中医的方法帮助儿童退烧是很快的。
　　星期日：一副药就可以了？
　　李辛：或者半副药。还有那种输液输了很长时间，又退不下来的。我治过的最小的孩子出生才50多天，医院给她输液输了30多天，高烧退不下来，全家都要疯掉了……这一类儿童病治得比较多。
　　星期日：在大量的案例中，你发现了什么？
　　李辛：治多了以后，你能发现小孩子的病比大人要简单，一个是饮食的问题，再就是生活节奏，这两点是最主要的问题，爸爸妈妈精神状态不好，干扰到孩子，或者是忽略到孩子了。
　　星期日：这个观察很有意思。
　　李辛：我看诊的时候病人比较多，需要提前预约，所以我当时的心态是希望治好他们的病，也告诉他们一些道理，他们明白了以后，就不需要再来找我了。如果他们不明白道理，等这个病好了，过一段时间那个病又来了，虽然每次来的病名字不一样，反应不一样，但都有一个共同的基础——体质上的一个基础，而体质上的基础又来自于不恰当的生活，或者是意识上的一些不恰当的选择。这么一来，我发现一个个看病的效率比较慢，2006年我开始讲课，这个方法比较有效率。原先我一个上午最多看12个病人，有些观点我要跟12个人讲12遍，那为什么我不一次讲给100个人听呢？
　　星期日：效果怎么样？
　　李辛：那会儿我在上海办学堂，听我讲课的那些学员，在一到两年内基本上都不用来找我看病了。包括他们的家人和小孩都不来找我看病了，因为他学会了自己调理自己。
　　星期日：你成功了。
　　李辛：大概就是这样一个过程。为什么选择小孩，刚才是一个原因。第二个原因我也讲过了，小孩能促使家长改变。家长你跟他讲，少吃一点多动一点，或者少想一点，他不一定听；但是一件事对孩子很重要，他就变了。这是一个窍点。
　　星期日：慷慨的医生，都要被饿死的。
　　李辛：这个我不担心，你做对了事情，老天会照顾好你。
　　寻找意义
　　比扩大内需厉害得多
　　李辛：我读大学的时候，那会儿喜欢看哲学书，当时有一个感触，社会的发展是思想的发展，人类的进化是思想的进化，这个东西是需要几代人的。爸爸妈妈是这一代人，那么作为孩子他的起点就在那里，上边也有一个天花板。这一代人再努力一点，他孩子的起点就高一点，天花板少一点，或者更高一点，所以真是要一代一代地去努力。这也是古人很重视的部分。如果在孩子很小的时候，爸爸妈妈就明白这些道理，孩子在这样的环境里生长，进化就会快一点。我想，我所做的，就是在这方面上做些力所能及的事吧。
　　星期日：其实你是在做教育。
　　李辛：这两年，我以讲课为主，教一些有临床基础的医生，我现在在欧洲就是给一些专业的医生讲课。
　　星期日：讲什么？
　　李辛：讲中医，讲怎么看病，怎么提高他们的治疗效果。
　　星期日：你希望在中国也是给临床医生做专业培训？
　　李辛：我会慢慢往这方面发展。其实我在准备“这些菜”，也在等这些“吃菜”的人，等他们来。
　　星期日：医科大学的学生不是你等的人吗？
　　李辛：中国社会和西方社会不太一样，像我的师妹，博士，毕业八年在北京一个医院挂号费3块5，每天看四五十个，你觉得她有精力和兴趣提高自己的疗效吗？
　　星期日：还有3块5的？
　　李辛：我的另外一个好朋友，跟我一起写书的。她原来学西医，后来学中医，在瑞士看一个病人是100瑞士法郎。但如果没有病人，她一分钱都没有，还要分摊诊室租金。我从2002年开始，也是没有基本工资的，什么都没有的，我看十个病人，那我就有50%的挂号费，开药是一分钱提成都没有的，这样才有提高疗效的迫切性。这在某个方面是生存问题。中国的情况确实很不一样。
　　星期日：我理解了。但医生不是都很想把病人治好吗？
　　李辛：对，医生都想把病人治好，但迫切性不同。很多事情取决于迫切性。
　　星期日：所以未来就看医生是不是愿意走出来？
　　李辛：对，这个可能是未来中国一个最大的变革，就像今天我看到一篇文章说，40岁的公务员出来能做什么？这个问题是未来30年非常重要的一个问题。原来在体系里面的人，他们还能出来吗？他们还想出来吗？他们出来能做什么？
　　在我看来，这其实是还没找到自己真正的立足点。不光是公务员，如果各个领域的人们都能不仅仅关注于提高自己的物质生活和保障，更多寻找对自己和大家都有意义的一个状态，这个力量一释放那就不得了，这个国家的力量就很大了，那个比什么扩大内需要厉害得多。那是真正的创造力。这才叫发动群众。中国其实空间是很大的。
　　星期日：是人重新做选择的空间比较大。
　　李辛：非常之大。这就是教育的力量，一个是教育，一个是相对合理的社会的管理模式。教育很重要。
　

王崇专访中医李辛（三）
每个人做好日常生活中最基本的事情，就已经很不容易了
　李辛是个中医，他给人看病，但不希望人们一直生病。于是，他给病人讲课，希望他们健康不生病。而他自己在生活中，实践着他的健康生活哲学：平静而不费力地活着。
　　这些我是怎么知道的？
　　我去采访他，去他们家，与他们夫妇共度几日，吃好吃的，聊天。我们聊到年老，聊到疾病……我一直在想，什么是我真正想要的？
　　希望我的采访也可以帮助大家启动这样的思考，然后好好地吃，好好地睡，慢慢地活着。正如李辛说的，每个人，如果能做好日常生活中最基本的事情，就已经很不容易了。
　　这是我采访李辛的真正原因。
　　在我看来，未来中国最大的变革可能是那些在体系里面的人，他们还想出来吗？他们能做什么？那是真正的创造力。
　　什么是有价值的，需要自己去分辨
　　星期日：很多人会认为，不费力地活着很不容易，因为现实有很多问题需要我们考虎。更直接地说，人们认为生活中有很多的不确定和担心，你怎么想？
　　李辛：我觉得很多东西其实是不用考虑的。比如说我到现在都没有医保，也没有劳保，也没有什么三金。我的很多朋友说，因为我是中医，而且是比较好的中医，所以可以这样。但我从大学毕业后一直都是这样的。我在三十几岁之前，都还没有什么人知道我，我都是主动求着给别人看病的：“我给你开个药方吧，好不好？”。
　　什么是有价值的，是需要自己去分辨的。一开始就没有浪费时间，以后就一直不用在这部分浪费时间了，这也是个心理学的问题。把主要精力简单地放在不多的几个目标上，可能收获会大一些，而且不会太费力。
　　星期日：你多次提到心理学，你后来专门去学的心理学？
　　李辛：我研究生读的是心身医学。
　　星期日：心身医学？
　　李辛：心身医学是1980年代末从美国开始的一个新的学科，简单地讲就是研究因为社会心理压力导致躯体的一些疾病。比如高血压、糖尿病、痛经、甲亢、偏头痛、皮肤瘙痒等一类问题。另外，我当时还自己报了中科院的心理函授，中科院那时是中国比较早开始有心理学培训的，我把那些书都看了一遍。读书期间，也看了一些西方心理学的书。我从2000年研究生毕业开始，做经典心理分析咨询。
　　星期日：是别人给你做？
　　李辛：我给别人做。就是不开药，也不借助那些量表，通过交谈，进行分析。
　　星期日：是精神分析吗？
　　李辛：可以说是经典精神分析。
　　星期日：你怎么又对心理学感兴趣了？本来学的不是中医吗？
　　李辛：我大学的时候就对心理学感兴趣，看了很多心理学的书，还有一些哲学书。后来读研究生的时候，正好全国中医院校开设这样一个心身医学专业，我就读了。那是1997年，当时学的时候还属于很冷偏的科目，我周围的人都说这个太偏了。等2000年我毕业的时候，开始有人说这个好像不错，到2003年的时候，中国的心理学一下子热起来了。
　　星期日：这个就是你一直提到的心身医学？
　　李辛：是的。我的QQ空间上有一篇文章，是我在交大MBA的讲座，叫《现代人的压力与管理》，就是讲心身医学的。
　　星期日：所以你是一个不错的中医，还是一个不错的心理学界的实践者？
　　李辛：不能这么讲。只能说作为中医，我也运用心理学帮助病人。我只是在病人需要做心理分析、心理治疗的时候，才进行这样的诊疗。另外我从大学毕业后就开始打坐，也开始接触佛法、道家等传统文化。佛法对人的心念和心理方面的解析很透彻。所以当时是透过中医、心理学，还有静坐，来帮助病人。
　　星期日：我看到你在一篇文章中说，有一段时间，你不先给病人看病了，而是直接教他们打坐？
　　李辛：对，是对心理病人。当一个人非常混乱的时候，你跟他花一个小时讨论问题一点用也没有，既浪费他的钱，也浪费彼此的精神。
　

　我没有光是坐在教室里听课
　　星期日：我听着非常羡慕，你在大学的时候学的是中医，然后又是心理学又是佛学又是打坐，怎么好东西这么大密度地一下子都来了。
　　李辛：因为我没有光是坐在教室里听课。我自己去学重要的东西。
　　星期日：我知道很多人也没在教室里听课，但是没有那么幸运。
　　李辛：我大学三年级碰到了我第一个最重要的老师，他精通医术，是一个太极高手，也修佛法，读过《道藏》，自己有一个中医研究所。
　　星期日：太难得了。
　　李辛：对，当时见到他，我在想，还有这样的人啊？！
　　星期日：真好。现在这位老师还在吗？
　　李辛：他现在在美国。上午给人看病，下午讲佛法，专门看那些在美国医院里治不了的病。他很有意思，20年前，他是作为美国斯坦福大学的访问学者去的，当时是可以留在斯坦福大学的，但他出来了，自己走自己的路。
　　星期日：这个老师挺了不起的。
　　李辛：对，那会儿我20岁他40岁。
　　星期日：他在理念上是现代人，但是他传统的修养又那么好。真是太难得了。
　　李辛：这样的人其实很多。
　　星期日：可能这扇门以前没有向我打开。好像到2010年以后，这样的信息才开始多起来。
　　说句题外话，我实际上很早就拿到你的电子邮箱了。当时我直接打电话到你曾经工作的地方，我问李辛医生什么时候出诊啊？他们说，他去游学了。我说怎么能联系到他，他们就把你的邮箱给我了，我记在一个小纸片上。但是，我好像不知道给你写什么，不知道怎么开始，后来就不了了之。现在再一次找人要来你的邮箱一看，这个地址好熟啊，和我以前抄过的一样。而且邮箱的名字有点像日文。
　　李辛：我问过日本人，没有这个词。
　　星期日：你也认为它有点像日文？
　　李辛：读起来像是“傻乎乎”。
　　星期日：原来是你自己编的一个密码。
　　李辛：对。
　　公私不对立
　　星期日：现在谜底揭晓了，如果我最初拿到你的联系方式，说我很想见你，但不知道问你什么，你肯定不会见我。
　　李辛：你后来写了一封信，你看过我的文章，你了解我，你又把你的文章给我，我们俩互相了解了。
　　星期日：那是因为我有工作上的理由。有时候我也在想，我这是在假公济私吗？
　　李辛：公私兼顾是最好的。我们做事情，可以看看做的事情里，有多少是顺应内心的，或者说在生活中，自由度有多大？因为我们过去“公私”的概念，蒙蔽了很多东西，一说到公就与私对立了。其实，这里面要留意心的感觉。难道你不是在做你自己的心喜欢做的事吗？
　　星期日：我可以想一想，为什么老有这种感觉。
　　李辛：你是一个很认真的人，道德感强。
　　星期日：这其实挺让我困扰的，我做事常常提醒自己注意发心，到底是为自己，还是为工作。
　　李辛：你的心是清明的，思路也是清晰的，情感也是正常的，真挚而且平静。所以你在工作的同时，也是一个自我澄清的过程。
　　星期日：你这样说，也让我想着昨天晚上的经历，也有类似的困扰，不过一切都还好。昨天晚上婆婆的情况非常危急，护士给她吸痰，一下子她的脸色就变了，没有呼吸和心跳了。然后医生的自然反应就是抢救，当时我们没有经验，就呆看着医生为婆婆抢救，插管子。因为尽管我母亲已经去世了，但她最后是在家里离开的，整个过程无论是对她自己还是对家人，都折腾得很少。
　　李辛：一个比较自然的过程。
　　人虽然走了，精神不痛苦
　　星期日：对于医院医生的抢救，我们没有什么经验，我心里是接纳的。所以当时先生、他的父亲还有我，三个人没有任何人阻止医生这样做。
　　但看到医生经过努力，好不容易将婆婆抢救回来，婆婆的身上、嘴里都插了管子，特别痛苦。我们就问医生，接下来他的治疗目标或者是治疗方案是什么？医生当时说，婆婆被救过来以后，慢慢地会感觉非常不舒服，但可能这个过程也持续不了多久，然后需要切开喉咙插管。当时我们听到医生这样说，脑子好像一下子清明了起来，先生和他的父亲就当即决定，不要去做这些事了。
　　李辛：对，因为再下一步就是呼吸机。除非你一开始就告诉医生说不要到那一步，然后需要签字。
　　星期日：所以今天凌晨，当我和先生还有他父亲处理好一切后事，在回家的出租车上说，我对先生说，我很佩服他和他父亲，面对那样一个突发事件，果断的决定是非常不容易的。
　　李辛：这个在我来看是对的。
　　星期日：你为什么那么确定？
　　李辛：我大学在医院急诊科实习的第一天，刚到班五分钟，就开始抢救病人，给他做人工呼吸，打肾上腺素，然后是人工心脏起搏，最后病人还是走了。整个过程我就是不停地在那里按。那个时候还没有气管切开，还没有普及呼吸机，全国都没有几台，再后来就多了。我们有时候到重症监护室看一些很重的病人，你知道呼吸机是可以维持很久的。
　　李辛太太：对于已经处于临终状态的人来说，它延长的不只是生命，是痛苦。
　　星期日：用机器帮助或者说代替人呼吸。
　　李辛：当事人会很痛苦。因为人离世是一个正常的过程。人走的时候，其实他的神志可以是非常清楚的。简单地讲，有的人肉体走了，在某种程度上，精神也就解脱了。有的人肉体走了，精神还困在那里很痛苦。人真要走的时候，感觉是很灵敏的，那个时候让他平静地走比较好，如果再插东西灌东西，痛苦会很大，而且在干扰整个自然的过程。
　　所以，以你现在的状态，可以推断你婆婆的状态挺好的，她是平静的。因为人和人是有感应的，人不在了，那个感应还在，包括空间的气氛也完全不一样的。像她（李辛太太）妈妈去世前，有一年的修行。
　　李辛太太：我爸爸去世和我妈妈去世，我心里的感受完全不一样。
　

　星期日：这两年我的经历很有意思。我母亲去世前几天，我一个在外地的、没有见过我妈妈的朋友——她是我非常好的知已，突然打电话告诉我说，你妈妈要走了。我就到我父母家去，告诉我爸爸，妈妈今天要走了。那时候，尽管母亲病得很严重，但她什么时候离开谁也不清楚。那天我告诉爸爸这个信息后，母亲在当天就走了，我们平静地把她送走了。
　　去年，我先生的叔叔也生了病，有时先生的父母会暗示我们要去看望。有一个礼拜五，先生说他要去看看叔叔，那时候叔叔状态还可以。他问我要不要一起去。我就说，我感觉一下，我如果一起去，是因为人际压力，还是我确实想去。结果那天我没去。我感觉到有一些必须要去的压力。我先生也没去。隔了个双休日，星期一我们俩感觉了一下，没有压力了，就各自背了个双肩包去了。去了以后叔叔见到我们，我们和他说了一些话，他就走了。
　　昨天晚上也很奇怪。因为婆婆是急症住院，而我今天要来这里出差，就把孩子托到亲戚家。晚上八点多了，我本来是要乘地铁回家的。我和先生说好，我回家，先生去医院陪母亲。出了亲戚家，我就在想，我要不要去医院转一转，那时先生还在家里睡觉，因为要值夜班陪护。我的脚就向医院方向走去，到了医院，跟公公聊了聊，然后陪陪婆婆，大概晚上十点左右，我觉得该走了，再不走地铁都没了，这时先生也来医院了，就在这个时候，突然就发生了吸痰的意外。这几次的经历让我很诧异，怎么好像我们都知道别人要什么时候走。
　　李辛：你的潜意识知道。
　　星期日：但我不知道，三次的经历我感觉都是糊里糊涂的。
　　李辛：但你的内心还是知道的。
　　星期日：我内心知道我是要去？还是不要去？
　　李辛：你去了，说明你的内心是知道的。
　　需要学习放松和不在乎一些事
　　李辛太太：可能因为你的潜意识非常清晰，收到了讯息，但你的头脑不知道，所以你自己分辨不清楚，到底是怎么回事？但是你做的行动是正确的。
　　星期日：那我如何让我的潜意识更清楚一些呢？
　　李辛：你不要太过投入忙碌地去学习和工作。相对来说，头脑就是要做事、判断，要符合社会标准，按照时间完成……这就是头脑。你过去应该过得比较紧张，比较辛苦的。但你是直心人，潜意识没有被蒙蔽。
　　星期日：一个家庭，每个月要还贷，要吃喝，又有了小孩，一个人如果不太管，另一个人就很辛苦啊。
　　李辛：这个也跟性格有关系，你本身是很认真的人。
　　星期日：我看到你（李辛太太）在笑，你们家也是这样？
　　李辛太太：对。以前我会觉得，怎么好像我一直在做事，他躺着的时间多。后来我发现，我从他那里学到了，不要那么在意，或者说放掉一些事情，这个对于过度认真的人来说，真的是非常重要的调节。
　　我们认识快十年了，从认识的第一天开始，我差不多就开始调整自己，学习放松，学习不在乎一些东西。我们在一起是一个平衡。我大概让他学习了需要留意一些比如家里的环境什么的，这些他平时看不见。几年前，我们搬家到上海的新房子里去，当时东西很多，大部分是我爸妈留下的，一时处理不完，五吨的卡车全部装满了，卸在客厅中间，满满腾腾的一大堆，我看着那一大堆东西正在犯愁，他在一边满心欢喜地说：我们家好干净啊！
　　星期日：这说得太好了。对着一堆东西能说家好干净。
　　李辛太太：他可是由衷的！
　　星期日：你真的是嫁了一个特别的人。
　　李辛：我们新房子的气比较干净。原来我们是租房子，年代偏久。虽然打扫得很干净，那个气有点浊。我们新搬的那个房子建了没几年，原来的业主每个月只来中国一次，一次就只待一个礼拜。那个气很干净。
　　星期日：所以你说的不是她（太太）注意的。
　　李辛太太：我跟他不在一个频道。
　　星期日：他看到的是别的。
　　李辛太太：对，我看到的是一堆五吨卡车里出来的东西，我被它们抓住了。
　　……
　　李辛：我有个提议，现在大家稍微休息一下。如果今天还有必要见面的话，晚上可以到湖边喝喝茶或者再聊聊天。感觉稍微空下来会比较好。
　　星期日：我对湖边很感兴趣，只是有些担心，太打扰你们。
　　李辛：你来我倒是有准备的。
　　星期日：所以还是打扰了。
　　李辛太太：呵呵，准备好被打扰。
　　星期日：准备接待是怎么一个状态？
　　李辛：就是今天不安排别的事情，这个时间就是给你的。
　　星期日：我也希望保持你们的节奏。
　　李辛太太：他一天只做一件事情。我们先休息一个半小时，然后碰头去水街。那里都不用买门票和茶水，坐在亭子边的地板上就能看到很好的风景。
　　星期日：我很好奇，你们墙上挂着2个准备好的包，是可以拿了就走的吗？
　　李辛太太：是的，包里装着垫子什么的。
　　星期日：这个办法很好，是一个固定功能的包裹。也是让头脑退下——不动脑筋——的好办法。一会儿见。
　

　　二十多岁一步到位
　　星期日：我想问中医一个很重要的问题：要不要买房子啊？
　　李辛：有能力有需要就买。
　　星期日：现实生活是有很多具体的困难的。
　　李辛：这其实是一个平衡的问题。我们愿意把多少精力放在这些具体的事情上？多少精力放在更重要的事情上？举一个例子，我23岁大学毕业的时候，我的一个好朋友——他没有读大学，很早工作了，那会儿他算很有钱了，还买了房子，装修得很好。他说，啊！真好，一步到位了。我听了吓了一跳。因为当时周围的人都爱说这句话：好不容易啊，三室一厅，装修了三个月，这回一步到位了。我想，天啊！才20多岁人生就结束了？难道一辈子就只为了这一套房子？
　　星期日：所以，怎么建立我们的人生？
　　李辛：对我来说，我也需要房子。但是如果最近我买不起房子，五年之内都买不起的时候，我就接受这个现实。接下来，我去做我能做的。我可以选择，比如每天打牌或者喝酒，这样也就过去了，或者我选择做对我未来有益的事情。这在传统文化上叫做立志。得有一个志向。如果我们只是被“我一定需要一套房子”这个“志向”给限制在那里了，等我们有了房子，人生可能基本结束了。
　　贪污几百套房子多可惜
　　星期日：就你的观察，人们为什么没有志向呢？什么地方出状况了？
　　李辛：这个问题和最近特殊的几十年的状态有关。我们父母的担忧，我们的教育，东西方冷战背景下的国家的生存策略……
　　星期日：具体到每个人感知到的是什么？我相信每一个人从心里都很想让自己过得好，但是大家被什么东西卡住了？
　　李辛：缺乏独立的思考能力。缺乏独立的精神。简单讲，教育是鼓励一个人去自主寻找最适合的方向或方法，还是说“你必须要这样做”，这是最重要的一个问题。如果是在一个被控制的、被限制的教育环境里，可能大部分孩子长大后会变成推磨的驴子，甚至一些千里马也会变成驽马。
　　星期日：你是1970年代出生的，你应该很容易变成推磨的驴子，怎么没有呢？在你这儿发生了什么？实际上，现在社会上主流的那些买房子的、很忙碌的人，甚至有两三套房子的人，1970年代出生的人也是很多的。
　　李辛：对，包括很多贪污十几个亿的。就是一句话，古人说的：没志向，没有看到人生有那么多好玩的东西。特别可惜。贪污几百套房子，多可惜啊。有这么多时间和精力，干什么不好？这是一件让人难过的事情。
　　星期日：我一直对你怎么没变成驴子很好奇，大家都是在这样的环境下长大的。
　　李辛：我没有变成驴子，我周围的很多朋友都没有。为什么呢？我们都比较早地开始独立思考一些问题。对于一个问题我们需要找到自己的答案。我们读大学的时候，有的同学就习惯去背那个标准答案，很少去想有没有更适合的答案。其实这养成了他日后面对生活、工作、一切的习惯。
　　从教育环境来说，要鼓励独立思考的习惯。作为媒体来说，要唤醒人们独立思考的习惯。有了这个，人们再去买柴米油盐、买房子、找工作，或者做任何选择，都可以。
　　星期日：所以这样一个唤醒的过程会在什么地方出现呢？
　　李辛：现在的教育其实已经开始鼓励自由了。人是受时代局限的，谁也不能超越这个时代。就像我们现在这个环境（茶馆）就是这么吵，但我觉得我们还是可以选择。所以，作为家长，既然是孩子的父母，就可以做更好的选择。如果只是在那里抨击，说明你还绕在问题里。人们可以去做他们能做的。
　　结婚、生孩子，他的精神发展
　　却停顿在那里了
　　星期日：我想知道你二十多岁的时候，被什么东西困扰？那似乎是你的开始？
　　李辛：我从小身体比较弱，也不是那么合群。但不那么合群的好处，是不会那么急着要去加入某些团体，和外在保持一个合适的距离。我看卡夫卡的《变形记》，那属于某种心理状态，某种回避。这种感觉其实每个人都会有的。
　　星期日：你当时的解决方案是什么？
　　李辛：我当时看哲学书、历史书，也看心理学的书，就是这样慢慢摸着石头过河。个人的经历、经验，其实不具有任何代表性，重要的是这个原则：每个人真诚地对自己，然后慢慢往前走，自己把路走出来，就行了。
　　星期日：20多岁时，你哲学书和心理学书里找什么？
　　李辛：当时，我的一些同学、朋友这些书都看过了，我没看过，觉得挺丢脸的。我就去找来读。然后在读书的过程中，自然会有疑问。这个过程就是澄清。这就是培养我们的精神习惯，培养我们的内心习惯。
　　如果我们一直在澄清，希望了解真相，并且把我们的世界扩大，哪怕这只是一个概念的、哲学的、理论的世界。这个训练很重要。因为太多的人到了二十几岁，找工作、恋爱、结婚、生孩子，他的精神发展就停顿在那里了，可能永远停在那里了。我们内心的拓展和探索，知识的拓展和探索，外在世界的拓展和探索，以及与人的关系的拓展和探索……我们终其一生，在这些方面其实是有很多自由度和选择的。
　

　我就是一头野猪
　　星期日：刚刚你说到“澄清”，培养自己的精神习惯和体会内心的习惯。你是否有印象非常深的，关于你自己澄清的内容？就好像当你知道了，心里的感觉是“哦，原来是这样的”。
　　李辛：我发现自己就是一头野猪。不是凤凰也不是老虎，也不是仙鹤。我就是一头野猪。那我就做我能做的事情。
　　星期日：是什么意思？
　　李辛：这是在我二十几岁的时候发现的一个对我来说很重要的原则。后来我也经常跟我的心理治疗的病人讲。我们得知道自己的长处和短处，并且接受它。
　　星期日：换句话说，你原来并不知道。
　　李辛：对呀。二十几岁的时候其实是社会化的开始，开始要融入社会，但我们的自我、意志力、思维也在发展。其实这是两个有矛盾的东西。这个部分很微妙，否则会变成偏激的独夫或者是愤青，或者敢说话的教授：“我鄙视这个，鄙视那个”；　还有一种，就一头陷进去了。但实际上，“我”是一个存在，“大家”也是一个共同的存在。这也是传统文化讲的，要在一个“中”的位置。中国的文化很重视这个东西，它不是讲一些伦理原则，它讲内心的感受。
　　星期日：所以这个答案是回应我刚刚提出的那个问题：那个让你印象深刻的自我“澄清”？
　　李辛：对。它让我放松了很多。就是我发现自己就是这种，看起来傻不拉几的，不是很帅的，也不是很有意思的。但是我也能发挥我的长处。比如足球中锋我做不了了，守门员最多只能做替补，也许能混个后卫，篮球就不用考虑了，乒乓球可以打一打。呵呵呵呵。就是这样的。
　　说这话的时候，李辛傻傻地笑笑，看得出，他的确体验到了接受自己本来样子的好处。
　　我听着，看着，也跟着傻笑起来，我在笑什么？我接受自己吗？
　　星期日：呵呵呵呵。
　　李辛太太：他对自己的大部分面向都挺宽松的，他找到了自己的位置。他好像总是对自己和别人的身心照顾得很好，宽松地对待自己和彼此。因为他宽松的态度，所以他吸引过来的东西都挺宽松的，所以反而运气显得特别好，能够不慌不忙地完成他的选择。
　　星期日：是，我已经感觉到了，都有山有水了。你们为自己选择了这么好的生活环境。
　　李辛：你们要泡点茶吗？这个是非常好喝的滇红。
　　星期日：晚上喝它会影响睡眠吗？
　　李辛：少喝一点可以。
　　星期日：我睡眠不好。
　　李辛太太：这个是用龙骨、朱茯苓泡的水。能帮助定神，把气降下来。
　　李辛：这个能帮你把这两天熬夜的“振荡”消下来。
　　星期日：好的，太感谢了。
　　李辛：其实很多东西，大家可以回到原点来看。比如我作为孩子，跟爸爸妈妈相处，我看到了我的一些习惯性的反应模式，还有他们的，这些在短期之内很难改变。因为这种模式背后有几十年的东西，甚至更长远的影响。在这样一个现有的状态里，我们还是可以找一个相对靠“中”的状态，找一个大家都舒服的状态。
　　如果我们在每件事情上都体会这一点，当我们的内心处在相对柔和、舒缓、不受拘谨时，就会让周围的人也在这个状态。
　　星期日：所以，那会发生什么？
　　李辛：就不需要学心理学，不需要学成功学，甚至不需要去学管理学。因为这都是古人说的“发乎本心”的东西，而且自然就是对的。否则我们一辈子会很辛苦，所有的部分都要找专家，找百度，或者照着人家的经验去做。
　　星期日：我们只需要做什么？
　　李辛：我们需要找到属于我们自己的正常状态。
　　星期日：我理解你的意思了。你其实说了一个总则：当一个人发现自己是一头野猪时，是如此得欢喜雀跃，而不是沮丧。
　　李辛：对，当我认出自己是野猪的时候，看到那有一只漂亮的老虎，我也会很高兴的。不是羡慕，而是会赞叹它。要知道老虎有野猪做不到的地方，野猪也有老虎做不到的地方。那不挺好嘛。
　

　忙得过了就急，急了以后就
　　偏，偏了以后就回不来了
　　星期日：能认出“自己是野猪”很不容易。你刚刚说，作为成年子女，清楚和接纳父母的行为模式，也清楚自己和父母相处的模式。我很想知道，你后来找到的与父母相处的那个点，那个最融洽最舒适的点是什么？是我中午看到的，给他们（住在楼上）送一小碗菜吗？
　　李辛：这只是一个外相。内在的部分是：第一个，我们心里有没有爱？这是一个原则性的问题，在所有的事情上。按理说每个人都有爱，对不对？第二，我们能不能体会到这种爱，并且表达出来？当我们体会到并且能表达出来的时候，彼此都会很舒服。就像我泡了这杯茶，真好喝，那让别人也尝尝。第三，我们在跟人交流的时候，就像泡茶，会发现有时候自己泡茶的味道太重了，苦了，有时候味道不足，有时候变了味，自己都能知道，马上就能调整。
　　星期日：但是爱常常被挡住，不是吗？你如何看待大多数的人没有让爱流淌出来？
　　李辛：其实就是太忙了。佛经里说的“迷失本心”。太忙了，忙得久了，不管我们是忙的是善业，还是恶业，只要是忙得过了，过了以后就急，急了以后就偏，偏了以后就回不来了。
　　星期日：人们如何知道他（她）是否太忙了？
　　李辛：他（她）只能自己去知道。我们不能所有的事情都靠别人去提醒。自己有没有这个意愿？有，就会知道。就像你照顾你的孩子，你知道他累了，就会好好照顾他；但你未必知道你累了。
　　星期日：我们家经常发生孩子没累，我们已经累得不行了。但是还得照顾孩子。
　　李辛：这个古代叫“神意周全”。比如我跟你聊天，我看着你。如果我特别用力，不够放松，那我就不知道我累了，周围的情况我也就都不知道了。做任何事情的时候，这些都是最基本的。
　　星期日：“神意周全”？就是当你在做一件事情的时候，你都留一部分注意力在自己这里，是这个意思吗？
　　李辛：不是留一部分，而是说当我们放松的时候，其实本来就是周全的。当我们死死地执着一样东西的时候，就偏狭了，这时候也是更容易消耗的状态，这四个字是太极拳里面的，太极拳叫“周身一家，神意周全”。这个在平时也要留意。
　　星期日：有时候比如说打游戏或者看书，就会不自觉地变成一种死死抓住的状态。
　　李辛：对。那个古代叫“忘身”，古代有这么个概念，你忘了自己了。
　　星期日：忘了自己的身体了？
　　李辛：对，或者忘了自己的生命了。
　　星期日：那怎么才能恢复到“神意周全”的状态？
　　李辛：发现了就回来了。“全”和“迷”就是一念之间。
　　星期日：你何以能发现呢？那些投入进去的人是因为没发现吗？
　　李辛：但他是有这个能力的。
　　星期日：有窍诀吗？
　　李辛：这个和窍诀没有关系。就是自知，自觉。没有别的什么东西。
　　星期日：我只是比较困惑，既然是人的本性，但是现实呈现出来的又是大多数的人都是忙碌的、迷失的。
　　李辛：也没有全迷啊，只是比例多少。一个人一天24小时总是有清醒的时候。每个人都有的。
　　好好过日子，不要折腾
　　星期日：我想回过来问一个问题。我还是很惊讶，听到一个中医在说儿童健康、成人健康的问题时，认为人们需要回到一个正常人基本的状态。在我听起来，它更像是一个哲学问题，就是一个人要怎样过日常生活。
　　李辛：好好过日子，不要折腾。
　　星期日：我还捕捉到，在健康问题上，你对一个人整体的生活状态、包括这个人自我发展的重视。比如，没有独立的思考，也许会妨碍他回到“正常的状态”？比如，不“立志”，或者不在意志上磨砺自己，也有可能妨碍他？我非常好奇，你是从一开始就很清楚这一些吗？还是作为医生，你接触了很多病人以后，你发现他们在“病”之外的广阔的人生问题的基本点上，比较普遍地存在一些偏差？
　　李辛：医学本身是人生问题。生病是一个人生活的总和，不是单一的某个病因。所以健康问题绝对是人生问题、社会问题。所以医学里面也有社会医学，也有环境医学。
　　星期日：所以，医学问题其实是很基本的是人生问题。换句话说，是哲学问题、教育问题，而不仅仅是医学问题。
　　李辛：也可以说这是一个哲学问题，但这也是对每个人都很平常的东西。就是我要喝茶——这是我的意愿，然后我把它完成了。我要读书，我把他完成了。仅此而已。
　　星期日：我很想知道，你是很早就接受了“医学问题其实就是人生问题”这个想法吗？
　　李辛：这是一个医生的基本信念。
　　我们怎么办？
　　星期日：一个有意思的问题问问李医生，如果一个人没有发展出独立的思考能力——他（她）没有在年轻的时候锻炼这个能力，以后也没有机会锻炼，因为太忙了。他（她）成年以后会有什么特别的“症状”？
　　李辛：他（她）会接受医生开的任何药，推荐的任何保健品，参加任何被热捧的“学习课”。
　　星期日：回答得漂亮。
　　李辛：我最喜欢《阿甘正传》里面那一段：有一天阿甘很痛苦，因为他女朋友跑了，他就去跑步去了。他有自己的意志，以他的方式来化解他的痛苦，这是一件本来很平常的事情，他没有去咨询任何专家。然后后面就跟了很多人跑。最后有一天他说“我累了，想家了，我要回家。”后面的人就在喊：“我们怎么办？”
　　人只要活着，就是在病中。无论人类怎么发展，科技怎么发展。随着科技发展、检查手段的研发、学科的发展，各种形式的“病”、“病名”也会越来越多。因为人类是在往细分化发展，市场也是在做细分化。所以“体”、“相”、“用”，其中“相”的部分肯定是越来越多。以后病名越来越多，随之而来的“对治方法”也越来越多，“专家”也会越来越多。所以，我们自己决定怎么办，是往下游寻找越来越多的分支，还是回到那个相对简单一点的源头。

王崇专访中医李辛（五）
最近十年，孩子们的体质， 眼神的清澈，精神的清明差了很多
　　与中医李辛聊天，一定会触及很多中医的话题。
　　现在，我们的谈话将会让很多人感到不是那么愉快。
　　不知，你们准备好了吗？
　　无论如何，这部分我一定会刊登。哪怕你们不舒服。
　　在我看来，未来中国最大的变革可能是那些在体系里面的人，他们还想出来吗？他们能做什么？那是真正的创造力。
　　宝贵的人生就是拿来每周看一次医生，然后跟疾病做斗争吗？
　　星期日周刊记者（以下简称星期日）：我们谈到现代社会对人疾病的治疗越来越细分化。我想知道，伴随着这种细分，人们治愈疾病的希望是否越来越多？
　　李辛：从某种角度理解，希望会越来越多。但是，我经常跟还没有建立独立思考能力的病人开玩笑说，“你是准备一辈子跟病魔做斗争吗？”就像在这个茶馆里，有人可能一辈子都在打牌，而这种情况跟我们一辈子没有目的地读书，或者没有目的地去贪污几百套房子，是同一件事。
　　人可以做的事情很多。用宝贵的人生拿来每周看一次医生，每天给自己熬两次药，每时每刻想着念着“我有病”，真的是有这样的人。有的人，他没有自己生活过，一直在跟疾病做斗争。其实，很多并没有严重疾病的人，他忽略了一件重要的事：他只要好好地生活，不是总想着“我有病”，就能从“与疾病做斗争”这个牛角里钻出来，过上正常的生活。
　　星期日：对这样的病人，你会做什么？开一个方子，然后对他说这些吗？
　　李辛：我会说：“这是你的时间，你的生活，你需要自己选择。作为医生我告诉你，你的病没有那么重，不吃这个药也可以。”我也会告诉他说：“当然，你来看医生，医生都会很欢迎你的。”就是像那个笑话说的：“嗯，咱们（指医生们自己）今年度假的费用有了。”
　　星期日：通常你这么说了以后，他们有什么反应？
　　李辛：那时我会建议他们去上一些中医课，尤其是一些静坐课。有些事需要通过学习才能理解。
　　星期日：不吃药，而是去上课，接受的人多吗？
　　李辛：很多。
　　星期日：这就是你说有希望的意思？
　　李辛：是这样。
　　星期日：所以你度假的费用就会出问题了？
　　李辛：我还没想这个问题。
　　星期日：你一直在度假。
　　李辛：呵呵。当时令我头痛的是，病人有点多，有时候他们需要提前几个月才能挂到我的号。而一个个地看病，效率真是不高。
　　星期日：这很有意思。有很多病人，会让你很忙，但你对他们来说又是很重要的帮助。就这样一下子停下来，这个过程有挣扎吗？
　　李辛：没有什么挣扎，因为我停过很多次。而且我发现了一个规律，他们没有我，其实并不受影响。这个世界其实是流动的，我只是其中的一股水而已。
　　星期日：你这股水很不同，难道不是这样的吗？
　　李辛：没有什么不同。世界那么大，很多水，都是药。
　　星期日：可是那么多病人，到了医院，然后吃各种各样的……
　　李辛：我们需要花一点时间去了解，其实一切都是药。一切因缘，无论善缘、恶缘都是药。
　　星期日：治什么的药？
　　李辛：让我们觉知。
　　星期日：药效如何？
　　李辛：不觉知也没有关系。因为总是有机会的。
　　星期日：不觉知，就容易生病，难道不是这样吗？
　　李辛太太：会生大病。
　　李辛：对，这都是解法啊。
　　星期日：你的意思是，人们永远有机会去觉知，去思考，遇到生病这个问题该怎么办？而生病本身就是一个解脱的机会？
　　李辛：是的，永远都有机会。

　星期日：你一定有很多这样的案例。
　　李辛：比如抑郁症。抑郁症其实就是“失去行动能力”。我那会儿治疗抑郁症，有一个要求，就是“你要找我看，必须要跑步”。如果你不跑步，我把脉就能看出来。自己不动，光靠医生给你开药，效果不会太好。
　　星期日：跑步在你看来，是在做什么？
　　李辛：一个人如果能跑步，通过运动带动肉体内的阳气均衡输布，同时精神方面的“阳气”也就恢复正常。跑步是他回复正常生活的第一步，只要能跑，就能够从那个状态里出来，慢慢就能恢复全部的正常生活。
　　星期日：你还会给他开药吗？
　　李辛：有时候他开始跑步了，我稍微开一些药，效果就很明显。有些比较严重的，原来需要吃三种到五种精神类药物，吃了好多年的，通过运动加中药调理的方法很快见效，而且没有副作用。
　　星期日：好聪明的方法啊。
　　李辛：一条在自然环境中才能健康的鱼，你把它移到了一个小小的脸盆憋在那里，无法动弹，你给它设计再好的环境、喂饵料、换空气、吃药……都不如把它送回水里，给它一个正常的环境。
　　真正地去生活，
　　一切都会过去的
　　星期日：如果你发现水质本身有问题，令这条鱼生病，那怎么办？
　　李辛：总的来说我们现在的生存环境还是美好的，还没有到阿富汗、巴基斯坦的水平。最近三十年其实是我们中国人的幸福时代，近百年难得的太平盛世。
　　星期日：没想到我们的生活在中医眼中这么美好。
　　李辛：这和着眼点有关。那会儿我对一些心理病人、还有一些长期的慢性病病人说：“你现在是被这个病关在一个小房间里了。要是我被关在这么小的诊室里，关上一年，我能看到的、接触的只有这个小房间里的东西：角落没扫干净、光线不够好、空气不新鲜。如果我不跳出这个环境，一直纠结在里面，时间长了，谁都会生病。”着眼点很重要，不管是生理病还是心理病。只要能够真正地去生活，一切都会过去的。
　　星期日：所以病根是，人们不在真正地生活，或者正常地生活？
　　李辛：这是其中一个很大的因素。没有相对正常的、自然的生活，是一个很大的原因。《黄帝内经》说：“以妄为常”。意思是妄想妄行成为常态的时候，怎么会不生病？疾病是生活中各种力量累积后的一个综合结果。有生理的、心理的、教育的、历史的、国家的、文化的等等原因，是各种因素最终的一个结果。
　　星期日：精彩!
　　李辛：不管是什么病，都是如此。比如甲亢，其实就是一个人在生活中遭遇的那么多力量最后挤出来的一个结果。因为每个人的心身特质不同，在这个人身上是甲亢，在那个人身上可能是乳腺增生，再换一个人可能是胆结石。
　　星期日：本质都是多余的力量，不同比例，在不同的地方爆发？这就是你说的“病相”不同而已。
　　李辛：这一点，不管是中医，还是心理学，剥开一个个“病名”、“病相”、“症状”的外衣，看背后的力量。这股力量在生理上，就是生理上的这些“病”。
　　星期日：病名就是为这些病相起的名字。
　　李辛：在心理上也同样如此。我们的现代医学看到的还只是生理和心理，如果大家再仔细留意一下，其实我们的思维模式、行为模式，甚至生活中的一切面向，都是被这么一股力量在影响着。
　　星期日：所以，一个真正的中医，他的努力不仅仅是精进医术？
　　李辛：你看《黄帝内经》、看孙思邈的书，你会发现里面不光是讲病、讲药，更多地在讲生活、思想、行为、对人对事对生活的态度和意愿……
　　星期日：一个普通人，如何判断面前的中医是不是一个真正的中医？一般人们去医院，挂一个中医专家门诊，他可能不会问你吃了什么，生活得怎么样。
　　李辛：医生和病人都需要同步提升。医生的视野如果相对全面、完整，就能够把病人带动到更大的精神空间。我们只能给出我们已经有的东西。比如，你所拥有的，就能给你的孩子，就能给周围人。那会儿很多小朋友很喜欢我，很多家长对孩子管束太严，小孩子的活动空间不够，我把完脉对他父母说：“小朋友最近玩得不够，下了课你把他轰到楼下去玩，然后每周要到公园去玩一次”。小朋友的眼睛一下子就亮了，心病立刻好了一半。
　　李辛太太：李辛的某些特点，很大方面得益于我公公婆婆从小给予他的肯定、鼓励、适度自由，又充满爱的成长环境，从小他内心的某些方面是相对饱足的，所以他能给周围的朋友传递这些东西，能在无形中帮助他们填补某些缺失。有时候有些老病人没有什么不舒服也去看他，说：“我已经好久没来看你了，挂个号跟你说几句话。”
　　星期日：这是看心理医生还是看中医？
　　李辛：其实他是需要有一个能够跟他正常交流的人，有一个理解他、肯定他、知道他好在哪里的人。
　　星期日：人们生活得都很孤单。
　　李辛：这在心理学叫社会支持系统或者深度交流。很多人都没有。
　

　成年子女有责任在精神上
　　引领老年父母
　　星期日：她（李辛太太）几次提到你的爸爸妈妈对你的培养，有什么让你印象特别深的例子？
　　李辛：他们比较简单，无条件地喜欢我，没有过多限制我。我辞职、换工作，一会儿到这里，一会儿到那里，他们不会太多地过问。他们看到我事情做得不错的时候，他们也会说“啊呀，这回可以稳定下来了”，我则在想：“嗯，可以换了”。
星期日：呵呵呵呵。
　　李辛太太：他们在很多事情上都挺看得开的。
　　李辛：他们有自己的生活，比较独立。不像大多数老年人，把自己的期望或者无意识的压力放在孩子身上。他们的物质和精神生活是自给自足的。比如，每天会去锻炼两次，每次一个多小时，每天去买菜，荤素按照他们认为比较好的方式搭配，晚上吃得比较少，也比较简单。再有精力就照顾一下花草，会和老朋友互相寄送礼物，也会关心陷入困难的朋友。我爸爸八十岁了，每天还会看一个多小时的中医书。他们的生活安排得很丰满。
　　星期日：他们本来就是这样的状态？
　　李辛：是的，他们挺稳定的。
　　星期日：你小时候有没有做过什么很特别的事情，但是他们对你还是很放松——换了别的父母，肯定就打一顿了？
　　李辛：小孩子要是做错事情，肯定也打的，印象中极少。这也有互动的部分。一份耕耘、一份收获。我的一些朋友跟爸爸妈妈关系不好，有很大的纠结。我经常讲，当你是小孩子的时候，是爸爸妈妈引导你，爸爸妈妈到了现在这个年龄，他们的精神能力、社会空间都不够大，我们作为正当年的孩子，就有责任帮助他们的精神、他们的内心继续发展。这是我们作为孩子对父母的作用。
　　星期日：怎么帮助呢？
　　李辛：有时候什么也不需要，只要花些时间，就像父母对你，你对自己的孩子一样。我每天会跟爸爸妈妈待一待，跟他们聊聊天，有时候什么也不用做，就陪他们一会儿，大家安安静静地看自己爱看的书或者报纸。他们不高兴的时候，我会仔细跟他们交流一下。我觉得这个事情很重要。这个过程有了，我们就没有那么多家庭里的那种长期交流不足的匮乏无力感。
　　星期日：夫妻之间也是如此。
　　李辛：所有的事情都是由我们自己来选择把时间、精力投放在哪里，一个人只有这么多时间、精力，把它全部投在社会关系上？股票上？研究理财上？事业发展上？什么是最重要的？我们必须学会取舍。
　　星期日：我已经感受到了。比如，我来你家，你就有个时间的安排和取舍。
　　李辛：如果我接受朋友来，那我就不会安排别的事情，会专注在这件事情上。如果我最近很忙，或者觉得没有精力，我会告诉他们，先不要来。但大部分人会觉得，这件事情很重要，那件事也很重要，这个人一定要见，那个人也不能不见。那就会变成一杯橙汁，本来很纯，味道很好，结果被稀释得不像样了。
　　其实大家需要想想，什么是最重要的。
　　星期日：道理是很明了，但好像必须有人不断地提醒大家。
　　李辛：我们都需要人来提醒。但要带着觉知做事情。
　　星期日：这个要求可是很高的。
　　李辛：比如有时候我会看电影，其实看一部就累了——已经是“散”的状态了，我也知道自己“散”了，之后我可以选择“那我今天就散一下嘛”。但是“散”完之后要接受这个后果：比如第二天会头有点晕。那也没有关系，你第二次还是这样，哪怕一百次是这样，也许到了101次你会知道，“嗯，够了”。喝茶也一样，这个茶很好喝，但是喝多了也会难受啊，那就自己知道要少喝一点。所有的事情都是这样。
　　星期日：你认为我们现在在谈什么？
　　李辛：人类的认知能力和心智的发展其实是很简单自然的。我们谈的是关于人的生活、关于健康，还有正常的社会和家庭的关系。这些部分不需要特别高深的理论。很多学员都问我，要不要去学心理学？我说，不是必需的。
　　星期日：你是怎么告诉他们的？
　　李辛：心理学和很多学科一样，有过多的名相，对于很容易被社会和生活中的各种名相所迷失的现代人，再给他多一个迷宫，去分析“我跟爸爸妈妈的原型是什么？他是这个型的，我是那个型的……”没有太大的意义。这只是一个标签。甚至我们学完后，很容易拿这个来作为一些借口，因此挡住自己深入看自己和观察的机会。
　　最近十年，
　　孩子们的体质差了很多
　　星期日：我们谈了很多生活的基本问题。我很想听你说说，在你眼中，儿童到底是啥样的？
　　李辛：其实就是一个人，跟成年人一样的。
　　星期日：那你看到现在的儿童，他们大多数处在什么状态？
　　李辛：大多数的孩子过早的成人化、社会化、信息化了。因为他的爸爸妈妈比较“振荡”或者“不清晰”——孩子跟爸爸妈妈的精神是连通的，所以他们其实也在“振荡”和“不清晰”的状态。这是一个非常可惜的状态。
　　星期日：你观察到什么？
　　李辛：我观察到最近十年的孩子，他们眼神的清澈，精神的清明度和自给自足的状态，差了很多。
　　星期日：比十年前？
　　李辛：对，包括体质也差了很多。很多孩子的精神有点木，有时候他们的表情和脸都是有点胀胀的，很像被灌满了杂讯的成年人。小孩子应该是很干净、天然、纯朴和灵动的，现在这样的孩子不多了。
　　星期日：这个跟年龄有关吗？比如说在七岁前，或者七岁后的状态？
　　李辛：跟他们过早被消耗掉了有关。
　　星期日：听上去令人很难过。你给家长们的建议是什么？要他们回到生活里，过“正常”的生活，他们的孩子就会发生变化？
　　李辛：对，这是唯一的办法。没有这一点，即使有一个好中医做他的朋友也没有用的。
　　星期日：如果孩子被提前消耗了，那对于孩子未来的生活意味着什么？
　　李辛：比如对于我们来说，用来养老的钱，已经提前花掉了，会出现什么结果？
　　星期日：是不是可以这么说：孩子幼年阶段其实是一个高级软件的开发阶段，这个软件开发的时间比较短就上市去运用了，它就失去了以后自己升级换代的大部分机会？
　　李辛：对，包括他内心的很多内容，比如情绪、对自己和外界的认知，如何适应外界同时满足自己……可能都会处理不了。他们在生活上、学习上的条件已经很好了，可以学到家长们认为最好的东西，似乎在朝着家长认为最合理的方向发展，但很多不是他们自主的兴趣，他们的健康很糟糕，身体、精神、内心隐藏很多问题。这样的孩子长大了以后，不一定能够成为一个内心自给自足的人。
　　星期日：这个问题很严峻!但我们都知道，大部分孩子都还在朝这个方向努力。
　　李辛：这些问题不一定要找中医或者心理专家来讲。比如你作为记者，只要提出这个问题就可以了。我并不赞成给大家灌输很多专业词语，或者把危险的可能性提前展示在那里。因为有时候讲太多，大家反而会麻痹，或者增加很多不必要的恐惧。有个道理大家都懂：一辆汽车就这么多油，提前用掉了，那就开不远了。
　　星期日：我的工作是这样的：我不能总是自说自话，我可以提有趣的问题，然后找李辛来回答。我们今天相遇，我没有事先准备什么，我们只是聊聊天，这样“共同创作”的那一刻，脑细胞就提出问题了。

五行和归纳参考
五行
祖先根据自然界的现象，把有形和无形世界归纳成五个不同的能量状态、运动方向和存在阶段。五行，不仅是对有形的具体物质的归纳，更多的是对无形能量和信息的总体归纳。“木火土金水”五行如环无端，周流不息。
木，除了草木、木材、木质的桌椅板凳这些看得见的木之外，也代表有木的能量特征的万物，比如细长的、柔韧的状态属于木的状态；自然界的木气是指升发的、往上、往外的一个能量运动的方向，树的枝条四面八方的往上往外生长，这是最容易理解的木的发展方向，人体内也是如此，事物的发展也是如此。木气通畅的人，心情舒畅，人际关系良好，沟通能力强，木气不通畅的时候，容易有堵塞感、容易郁怒，或者无力感、气色暗陈。
火，包含了火的各种属性，比如自然界和人体的火气，是快速往上、往外的一个能量运动的方向。木燃烧的热量，能够让房间温暖，人体内的火的温煦的作用，让人体温暖、明亮、气色好、思维灵活、行动快速有力。但火在人体的某个部位过多了，失偏了，就会出现局部充血、发热、发炎。火气不足的人，气色不会红润有光泽，行动和思维也比较慢一些。但有的老人家有时会出现脸色郁红，是身体的火气不能周流全身，郁堵在上焦的一个现象。火的特性是外热内冷，上热下冷，所以，当人体五行不平衡，火过多过旺，常常导致头面部气血看起来很好，但身体内部的能量不足的状况。
比如，媒体行业属于火，因为它的表达方式非常引人瞩目，通常，媒体的节目、电影、电视，尽可能地找某个行业最优秀的人物，最吸引人的剧情、最漂亮或演技最好的男女主角，它的变化非常快，也需要依靠电器来完成收视。
自然界的土能够孕育万物，土有包容、承载、孕育、转化的作用。人体内的土气充足，运转和消化精神和物质的能力则非常强大。
金气是和木气的方向相反的，木气是往上往外升发，金气寒凉肃降，是往下、往内收降的一个能量运动方向。金能生水，比如天上的水气遇冷凝结，下降为雨。秋天，天地之间的气往下肃降，人体内的金气，也同样帮助我们把身体内的能量和垃圾往下肃降，部分精微物质提供人体深处和储存，不需要的则排出体外。
自然界的水没有固定的形状，往低处流淌，润泽万物。在人体的微观世界中，水代表最内在、最精微，处于人体最深处的能量状态。
万物虽然可以归纳出各自的属性，但也可以说，每一个事物也包含了完整的五行属性，或者它们正在从一个属性转化为另一个属性，中间并没有绝对清晰、独立的分界线。比如，一本书的出版，它经过了构思——水的状态；写作——木的状态；出版——火的状态；拥有一批读者——土的状态；再次修改、收获回报、或者渐渐被冷落、遗忘——金的状态。
对于人体来说，五行需要平衡，身体才会健康，五行其中之一的过多和过少都会打乱整体的平衡，直接相应在身体和情绪上，导致症状多变的、各种各样的问题和疾病。
五行不平衡的调节需要从整体考虑，总体原则是补不足、泄有余。如果要用中医的方法入手调整，还需要考虑人体三焦、气血，考虑其虚实和脉络渠道的通畅度，还有精神的稳定性等等。以饮食、作息、运动、药物、各种仪器设备等来综合调节人体的健康时，也同样需要考虑整体平衡，过则失衡。

归纳参考
木 火 土 金 水
内在的普遍特征 万物苏醒、萌芽、长出新枝、万物生发最旺盛的状态，需要水的支援。木代表能量在生长、运用的状态。念头转化为行动力，事物正在发展中，成为外在的事实。 万物到了顶点的状态、最荣耀、最明亮的状态，也是最大、最快的消耗状态，火需要大量木的支援。火代表事物到达极致的状态。 万物在聚合、酝酿、转化的状态，就像各种垃圾经过或长或短的时间转化，最后化成土壤，给新的循环提供基础。事物较为稳定、成立的状态。 万物成熟，沉甸甸、开始衰弱、给收藏做准备。金代表能量在分解、下降的状态。事物开始趋向“坏”的阶段。 万物自动封藏分解后的精华部分。水代表能量进入保存、收聚的状态，为下一个循环的起点。念头“生”的起点。
形状、趋势，以及常态的、平衡状态的个性特征 细长的、柔韧的、飘动的、往上、往外的发展；舒畅、有生命力、愉快、有谋略、良好的人际关系；身体木气流畅，经筋不松也不紧。 顶部尖的、红润的、明亮的、开散的、创意的、引领的、温暖、荣耀、快速、聪明、漂亮、有礼、喜悦；心和小肠的能量正常。 方正的、包容、宽厚、缓和的、规范的（如法律法规）、循序渐进的、成立的；精神和物质的消化能力强；脾胃处于良好的运化状态。 有棱角的、结构分明的、坚硬的、冷的、锋利的；肃降、快速分解、决断力、变革、清晰、自律、克制、魄力足；肺和大肠的能量正常。 底部尖的、没有固定的形状或形象，柔软的、可塑性的、接受的、渗透的；收藏、耐心、含蓄、智慧、记忆力好、有远大志向、骨骼好、听力好、头发好、性功能正常。
非常态的、不平衡的、能量过多或过少的特征（能量不平衡，常像钟摆一样从一头到另一头） 过多或过少的木：僵硬、暴躁、堵塞的通道、渠道；事情发展过于繁复，像没有经过修剪的植物一样乱作一团，失去条理；想法过于飘散、抑郁、无力。 过多或过少的火：激动、急躁、外部光鲜漂亮、在公众场合比在独处时兴奋得多、过于多礼；情绪、心态不稳定、身心内部容易因消耗而空虚、抑郁、恐惧。 过多或过少的土：杂质多、迟钝，喜欢囤积、拘泥于规范；消化能力差、敏感、多思。 过多或过少的金：肃杀之气，过于坚硬、过于约束、严厉的限制；喜欢说假话、过于软弱、没有决断力、容易悲伤。 过多或过少的水：没有主张、容易受周围的影响；身体收藏的能力不足，导致内部能量不足，男女生殖系统出现问题，容易害怕、恐惧。
相生的关系（母生子，生育和抚养会消耗母亲大量的能量） 木生火木柴生火，提供热量。水气往上升腾到天空的过程。 火生土火化成灰，万物分解化为土壤。升腾到天空的水气聚合成云的过程。 土生金土石内含金属元素。人体的肺金依靠脾土所蒸腾的精华。云聚合成雨云的过程。 金生水如果把万物分解的状态看做金，水可以代表万物分解后更微细的状态。雨云遇寒，肃降为雨的过程。 水生木植物的生长需要水的滋养。肝木需要肾水的滋养。大地的水气开始往上蒸腾。
相克的关系（适度的、正面的“克”有指挥、推动、制约、规范的意思。） 木克土植物能抓住土壤，防止其流失；风化石头，分解为软土；人体的经筋制约肌肉、骨骼在合理的范围动作；容易壅滞的土气，比如板结的土块、身体的气结、不通畅的堵塞、肿物，精神、思想上的凝滞，需要木气来疏通和推动，达到平衡。旺土需要木克。 火克金温暖的火、阳光、身体的热量，可以制约寒冷的金气，使得身体温暖适度；坚硬的金可以用火来提炼、融化；温暖热心的、发散的、容易接受新鲜事物、有创意的精神、思想特质，可以引导坚硬、固执的思想、念头的逐渐转变；强金需要火克。 土克水土石可以制约水，比如自然界的河堤、岸堤可以围住水；在团队中，土性的规范，可以制约过于流散、容易被不同意见带走的水性状态；法律法规、戒律、合同对过多可能性的制约、规范作用；加强脾胃的运化，排除身体多余的水湿；旺水需要土克。 金克木如伐木、雕刻，生长过于茂盛、凌乱的木需要修剪；比如腌菜，过酸的味道会刺激脾胃，气过于往下往内收聚，可用甘味和辛味来调节。精神、思想、事物发展上的过于缠绕，过多的头绪，需要清晰、冷静、斩断、做减法、清理；旺木需要金克。 水克火水可以灭火，寒凉的药物和环境可以退烧降温；对于精神、思想上的过于追求完美、最高层次、过度热心助人的人，属于火的能量较多，需要冷静、理智思考对方真正的需求；降低、减少、关小、适度降温，减少自己过快的消耗；旺火需要水克。