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回复:光速的问题

只看楼主收藏回复

再发一遍我发现的图
笑死我也


IP属地:澳大利亚16楼2008-02-23 00:00
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    回复8,9楼:我只是四面八方,我意思是在原点观测者看引力传播方向。
    回复10 “这两种质量实际上在可测精度内相等,但目前尚无理论把两者统一起来。”力是相互的,既然引力对光子有作用,反之也一样。
    GMm/r^2=mc^2/r这样推出黑洞最大半径的。如果作用m,不同就没发推出,右面的m为0就更不能。

    还有说到量子力学中,相对论有些真的是不适用的,如量子纠缠就是,请看http://tieba.baidu.com/fct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=2753834102&z=277720218&pn=0&rn=50&lm=0&word=%D3%A6%D3%C3%CE%EF%C0%ED#2753834102
    我希望有个真正的大统一理论统一起来,我觉得弦论多维空间可以解释量子纠缠与光速问题


    17楼2008-02-23 00:15
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      http://hi.baidu.com/x007david/blog/item/e9b89afa194efaddb48f31b5.html
      这是《科学美国人》的文章


      18楼2008-02-23 00:19
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        牛顿第三定律在广义相对论中并不能直接拿来使用。
        不知道LS的链接和你的主题有什么联系?


        IP属地:辽宁19楼2008-02-23 00:27
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          GMm/r^2=mc^2/r,那这个黑洞半径的公式又怎么解释?
          我知到牛顿第2定律不能再相对论中直接用,第三也是吗?说说例子。

          我的连接只想说相对论一些东西可能是错,也可能是适用范围不同


          20楼2008-02-23 00:44
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            广义相对论的结论与量子力学不兼容这是事实,将这两种理论结合也正是现在理论物理的前沿工作。不过现在普遍认为信息的传播速度极限是光速。

            牛顿定律在广义相对论中不能直接使用是因为广相之中给时空定义了所谓的曲率,这种模型中,建立在欧式几何空间中的经典理论移植到新的模型中必须加以改造或者修正。况且牛顿定律蕴含了引力的超距作用,这本身就是广相禁止的。


            IP属地:辽宁21楼2008-02-23 00:52
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              • 220.205.53.*
              按广义相对论,光子气体应该可以造成时空弯曲


              22楼2008-02-23 00:54
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                GMm/r^2没有说引力超距作用吖,只是物体间的关系,和引力场的作用,不是引力波的传播。Qq/4πεr^2也是同一个道理,在很远的地方是要一段时间才有力的作用,到了电磁波传到过去才有力,之前是没力的,但到了传到过去就会同时有力。
                还有说到广相之中给时空定义的曲率,可能是错的。我在《环球科学》看到,相对论描述曲率的引力常数G是常量,其实可能是错的,但这样解释不了宇宙不同时期膨胀速度不同,初期膨胀速度比现在大,所以提出了引力“常数”是变化的一个量,具体我还要回去看看书。


                23楼2008-02-23 01:15
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                  这关统一什么事吖?引力之外的其他3力统一是说本质是同一种东西的3种不同表现。
                  如果没引力的话GMm/r^2=mc^2/r有怎么解释?

                  以下是物理常识也好,物理历史也好:
                  爱因斯坦场方程与度规广义相对论早前就预言了黑洞的存在,这是相对
                  论不可避免的结果,1915年史瓦西解出爱因斯坦场方程的史瓦西解,并用此描述了非旋转无电荷黑洞的空间性质。所要求的临界半径称为史瓦西半径,也即黑洞视界半径R=2GM/c2爱因斯坦场方程即爱因斯坦时空卷曲定律,简单的说就是“物质与压力使时空弯曲可写成: Rtt=4πG(Ttt+Txx+Tyy+Tzz );Rtt 是里奇张量时间- 时间分量;Ttt 是以能量单位表示的质量密度,括号中的部分为三个垂
                  直方向压力之和。该方程中”时间- 时间“分量在一切参照系都成立时,也就保证了其它参量的成立,以及: Rμν-1/2Rg μν-λg μν= -(8 πG/c4)

                  它的黑洞半径也好,后面的时空弯曲也好,都是用这个公式推导的。我不敢说实质上真的会不会有引力,就算有因为太小目前水平绝对不能测出。(大小=Gh*波长/cr^2,大约是10^-60的数量级)。
                  我只是探讨问题不是来吵架的, CloudK的物理的确很强,我也虚心接受他的观点,我自己更当然不敢说相对论错啦,但我只是说相对论可能还有些不完善和适用范围。 如上面所说的量子纠缠和宇宙膨胀两个例子


                  25楼2008-02-23 08:12
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                    更正25楼:它所产生引力加速度为Gh/(波长*c*r^2),半径为1m的话是 10^-46的数量级


                    26楼2008-02-23 09:33
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                      其实大家我想说。。。
                      我刚看到LZ给的公式得时候。。。
                      突然觉得某个+号比较可疑

                      而根据运动合成v1+v2/(1-v1v2/c^2)。而v1=c,v2=-c。分子分母都为0,公式变得无意义。 
                       
                       
                       
                       作者: simondog 2008-2-22 22:28   回复此发言 
                      而且 以LZ的数值带进去 至少分母不是0是2吧?我没算错吧?

                      这是我在知道查的速度合成公式 
                      http://zhidao.baidu.com/question/32111048.html

                      (三)速度变换: 
                      V(x)=dX/dT=γ(dx-ut)/(γ(dt-udx/c^2)) 
                      =(dx/dt-u)/(1-(dx/dt)u/c^2) 
                      =(v(x)-u)/(1-v(x)u/c^2) 

                      注意最后分子上的符号。。。
                      如果是- 那么c-(-c)=2c貌似。。。那么2c/2=。。。。
                      好了 
                      就当我什么都没说


                      27楼2008-02-23 10:37
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                        20L的那种黑洞半径的计算公式是一种叫粗略的对黑洞半径的估算方式,其实这只能计算出黑洞的视界半径,未必是它正真的半径(这说法采自霍金的书《果壳中的宇宙》)。一般对于这种时空极度扭曲的区域,是不会直接采用经典物理的方式来计算,因为时空的曲率很明显,甚至会有圆周长远远小于2πr的结果。

                        牛顿万有引力定律和第三定律暗含了引力之间的作用是一瞬间就完成的(即牛顿定律暗含了引力的超距作用),这意味着非常远的两个行星之间的引力作用速度是可以超越光速的,而相对论中明确禁止任何信息的传播速度超越光速,因此按照广义相对论才预言了引力波(虽然还没有可靠证据支持引力波的存在。)的存在。这只是一处可以证实牛顿定律在广义相对论中不能直接使用的证据。另外相对论在某些地方的确和量子理论有所出入,这已经不是秘密了,因此相对论并不是非常完善的理论。同样,量子理论也仍有不完善之处,所以人们现在试图将两个理论融合起来。


                        IP属地:辽宁28楼2008-02-23 10:50
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                          但不用黑洞,只要有质量的物体就会对光有影响。
                          25楼相对论也写了时空弯曲的公式,但对于黑洞还适不适暂时还未明确证实,黑洞未被确实找到,只是根据一些现象推测。
                          还有那些x,y,z的坐标应该不是欧几的坐标,但本人未学过非欧几何,只能停留再欧几来理解,还希望各位指教一下非欧几何的知识。(我暂时只是知道三角型内角和小于180度和关于曲率等基本知识,数学上怎么推导还不会)


                          29楼2008-02-23 13:06
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                            LZ 我真的想说
                            相对论速度公式
                            (v1-v2)/(1-v1*v2/c^2)
                            逆公式
                            (v1+v2)/(1+v1*v2/c^2)

                            当然你们后来说的无关了。。
                            不过LZ你真没发现你公式记错了么?
                            我特别查了力学教材的啊。。


                            30楼2008-02-23 13:13
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