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回复:【讨论】 140705马克思的剩余价值论还能用吗?
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luotianj
鸡鳄牛猫
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楼主是人残志坚的典范啊,马克思理论都没读懂,有马克思有问题,
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33楼
2014-07-05 21:28
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icequeen2003
骆象羊河
9
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扣除固定和可变支出后,剩下的都是劳动创造的价值,扣掉劳动报酬,剩下的当然是剩余价值。只要不是彻底的慈善家或者福利性质的集体企业,剩余价值多少与工人工资多少有关,但剩余价值有无与工人工资多少无关,剩余价值/利润的存在是资本家开办实业的动力所在。
从资本家的角度来看,投入了厂房资金时间,扣掉工人工资,刚好收支持平,一分钱不赚,那么何苦开工厂来着?
现代社会,劳资关系的博弈决定了剩余价值的比例,还是社会主义的早产导致了资本主义的改良啊。
34楼
2014-07-05 21:35
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zzyyxx11123
鸡鳄牛猫
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其实说来,美国人都是资本家,他们的资产就是美国~
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35楼
2014-07-05 21:38
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wenjie198881
毛熊一家
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看本吧的老贴,说近现代经济学就马克思与凯恩斯了,万变不离其宗。
IP属地:四川
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36楼
2014-07-05 21:53
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waerte1
阿妹你看
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剥削是如何产生的?资本家投入成产资料,工人投入劳动力,共同构成成本。但分配时并不是按成本比例分的。
IP属地:山东
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37楼
2014-07-05 22:37
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纵横捭阖
阿妹你看
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痛则通
IP属地:黑龙江
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38楼
2014-07-05 23:05
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x397590542
阿妹你看
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个人感觉,剩余价值论在马克思政经体系里是基础,但就是这个基础太不稳了。说了半天,马克思自己也没解释清楚。而且剩余价值论前提就是剥削,和对其他生产要素价值的漠视,学了西经以后,感觉还是比较别扭……
IP属地:广东
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39楼
2014-07-05 23:07
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肥洋哥
阿妹你看
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一家之言 也算是从不同角度和位置来看吧
IP属地:广西
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42楼
2014-07-05 23:28
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molues
毛熊一家
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说明下,剩余价值理论不是老马发现的,老马只是提炼并把它放在了主要位置上
IP属地:云南
43楼
2014-07-05 23:38
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冷酷仙境30
基乐往生
7
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看到大家有把剩余价值与企业利润挂起钩来,我所知道的如下:
1、马从没有把工人的剩余价值等同于企业利润,更没有否定企业家投资所应活得的风险报酬。
2、马谈工人的价值一直是与工人的劳动时间创造的价值相关联。
那么根据上述两点,我认为在资本充分流动的情况下,一个工人所应获得的劳动报酬就是他单独作为个体户所能获得的报酬
如果他受雇所获得的报酬,超过他单干或者与朋友合营(生产者和股东一致)所获得的报酬,那么他就没有受剥削
45楼
2014-07-06 00:34
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听海之潮
东风洗地
14
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经济剩余这个概念在现代经济学中很基础很有意义。马克思的剩余价值理论体系相对现代经济学来说,是较早期也较粗糙的。
IP属地:湖北
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46楼
2014-07-06 01:00
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waerte1
阿妹你看
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生产资料的源头都是从地里挖的,成本只有劳动力,也就是说,所有商品都是可以看做是劳动力的凝结,就没资本什么事。知识和管理能力是脑力劳动,跟资本没关系。
IP属地:山东
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47楼
2014-07-06 01:15
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