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Kirā→夜神月之死(转帖)(辩驳)

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原帖:
  夜神月终究还是失败了。
  败得很惨,丢掉了自己的性命;败的很不甘心,死不瞑目。
  也许,他不甘心没能亲手缔造出自己理想中的世界;
  也许,他不甘心败在了ニア这个乳臭未干的小屁孩儿手下;
  也许,他不甘心于他相伴多年的死神在最后关头抛弃了他;
  也许,……。
  心脏麻痹前的40秒,夜神月在想些什么?也许,只有他自己才知道。
 
  说到底,夜神月也不过是死神的一个代言人而已。一次次与对手的角逐、一次次的胜利,使他逐渐迷失了自我,错把自己当作了“神”。而实际上他只是一个凡人,与那些死在他手上的人并无两样。
  我认为,真正导致夜神月失败的,并不是他碰到了L、ニア、メロ,而是他妄想以杀戮来消除世上的罪恶与不平等。“以暴制暴”注定是行不通的。短期内或者会对犯罪现象有一种震慑的威力,但只是治标不治本的手段,反在世间增加了一种戾气。现实中也是如此,美国对伊拉克的侵略战争固然无法消灭它眼中所谓的“恐怖份子”,基地对美国的平民的袭击也不会打倒这个腐败政权的。
  夜神月的所谓“理想”不值一哂,可他很多品质给人以深刻印象:头脑清晰冷静、判断精准、自信、果断、……。更加令人敬佩的是,虽然夜神月为了达到目的,不择手段,甚至不惜牺牲无辜的人,但自始至终他都不是为了自己个人的私利,而是在为自己心中的理想而奋斗。如果夜神月在战场上,一定会是一名出色的将军。可惜他不是。
  机关算尽太聪明,反误了卿卿性命。可叹!


1楼2008-01-13 12:05回复
    "说到底,夜神月也不过是死神的一个代言人而已。"

    你错了
    死神只关心苹果 月关心世界的前途
    目的不同 因此就无从谈起什么代言 因为代言这个词本身就有捧原者扁后者的意思
    非要总结月和死神间的关系 也只能说 死神以及笔记都是月实现目标过程中被利用的工具或者手段而已
    这是必须要澄清的


    2楼2008-01-13 12:09
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      “一次次与对手的角逐、一次次的胜利,使他逐渐迷失了自我,错把自己当作了“神”。而实际上他只是一个凡人,与那些死在他手上的人并无两样。”

      这么说不能说你错,但也不会肯定你的说法。
      做不到就不能做了?做不到就不能想了?如果说他最后的确错把自己当作了神,那原因也不该只被单方面的归结为月内心私欲的膨胀
      更重要的一个原因 是理想!有人以吃饭为理想 有人以穿着为理想,他们也是死人,活着和死了没区别的死人。就因为他们的理想现实,就不值得批判了?就因为月的理想乌托邦,就该被批判?虽然不完全是批判,但是对于纯乌托邦的不肯定在此即是否定的不尊重!理性在哪里?在理想中! 
      死在他手中的人在物质意义上是和他一样,都有头身子四肢的人类。如果不一样倒奇怪了,因为那不严肃。(所谓严肃即无外星人登场之类的)
      那为什么有的人执法 有的人犯罪?如果只按物质意义上的一致来看,那执法与犯罪者自然是可以等价交换一下位置了。
      可是明显世界会因此大乱。所以呢,按你所表达的物质意义(都是凡人)上月与被杀的罪犯无区别是对的,但是这种划分是无意义的。
      对于人,更重要的划分标准是内在精神,也就是主观认识问题的层次,也就是感性层次的高低以及从感性到理性所需要的时间多少。
      由此可见,除去第一种无意义的划分外,按第二种划分得出的结论就是:大多数被杀者是无法和月相提并论的。月比他们伟大的多。

      至于什么警察fbi也被杀了来推断出月是无耻邪恶什么的 后面再论
      现在是就每一点问题从逻辑上各个击破


      3楼2008-01-13 12:22
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        “真正导致夜神月失败的,并不是他碰到了L、ニア、メロ,而是他妄想以杀戮来消除世上的罪恶与不平等。”

        如果按联系的观点来看,你说的是挺有道理。不过从微观角度和就事论事的态度看,完全是瞎联系。如果按你所说他碰到字母们不输以后也会输的话,这实在是用逻辑解释不了的。
        现在来分析一下:你的意思可以理解为“月现在不输迟早也会输的”
         以及“人为的因素不是对月的决定因素”
        由这两点可以推出:月现在面对字母们不会输,以后会有字母的后代出来,月也不会输,字母后代的后代再出来,由于是人为因素,所以对月没有决定性影响。
        如此一直下去,请问谁是让月输的原因?
        如果说是历史的潮流会来推翻月,那么历史的潮流可有查克拉?还是有什么实体化的样子?
        明显没有。无论从唯物还是唯心的角度来看,最终的体现者还是人。
        而在你命题的开端就肯定的说字母不是月输的原因,连字母这样杰出的人都不是原因,那么就更没有什么人可以做到了。

        所以,放弃用主流的那一套瞎归纳的方法吧 漏洞太多
        其实这命题本身就是个驳论


        4楼2008-01-13 12:37
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          “以暴制暴”注定是行不通的。短期内或者会对犯罪现象有一种震慑的威力,但只是治标不治本的手段,反在世间增加了一种戾气。



          你会问我:“犯罪率下降高于一切?”
          我会反问:“一切高于犯罪率上升?”

          对于一个病患 现在摆在面前的有两种选择,只有两种,非此即彼。一是能治疗但是不能痊愈,另一种则是由于不能痊愈而放弃治疗。
          你会选择哪个呢?我不知道,我只知道我还有点理智,所以我选择前者。
          月的世界亦如此。
          以暴制暴行不通,那请问,外科医生在手术台上只对病人进行爱抚而不开刀是不是就正确了?!
          刀会划破皮肤,会触发你的痛觉神经,会对你的身体留下损害。
          但是,那是医生的刀,是在切除你体内的肿瘤之后就不会再与你见面的刀。
          我们都不是白痴,谁都知道开刀不好,开刀疼,开刀对身体是肯定有损害的,开刀过的身体不再是完整的身体。
          没有人喜欢开刀,外科医生比谁都清楚。但是我们现在还做不到靠抚摩就能让全人类免除疾病的困饶。所以刀还是得开,在抚摩实现之前。


          5楼2008-01-13 12:48
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            夜神月的所谓“理想”不值一哂



            这句话不驳以


            7楼2008-01-13 13:06
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              “更加令人敬佩的是,虽然夜神月为了达到目的,不择手段,甚至不惜牺牲无辜的人”

              不知道是不是反语,假设是吧。
              还是引用外科医生的例子,也就是手术刀与皮肤的关系。
              成大事者不拘小节 由于这里的“小节”是无辜者的生命,所以月已经做了一切他可以做的。除了那些阻挡他实现目标的人。当然并不是说在肯定他的做法,只是于他而言无错,中肯的说他还是无错!


              8楼2008-01-13 13:14
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                以上


                9楼2008-01-13 13:14
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                  “机关算尽太聪明,反误了卿卿性命。可叹!”

                  机关算尽为谁为何而算? 
                  难道因为害怕“误了卿卿性命”就畏首畏尾 什么都不做?如果月没拿笔记,他还是照样机关算尽无比聪明,并且不会“误了卿卿性命”。但是他死了,在故事开始前就把什么卿卿性命之类的娘娘腔抛到九霄云外去了。否则,这些绊住了世人脚步的枷锁也会缠绕住月。
                  当然,把生命一味的看作比什么都重的人无法理解也是可以原谅的。


                  10楼2008-01-13 13:21
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                    • 222.178.216.*
                    顶!


                    11楼2008-01-14 13:26
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                      蛮有道理


                      13楼2008-01-15 19:22
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                        自己


                        14楼2008-01-26 14:15
                        回复
                          很有说服力

                          其实我还是那一句...........

                          L月么?


                          15楼2008-01-26 20:53
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                            D


                            16楼2008-02-01 21:39
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                              d


                              17楼2008-02-03 12:06
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