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回复:【专车】界限突破武将分析

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先提醒下,这个吕布的二技能是对手选择发动的,不是自己,看清楚.
再提醒下,这个吕布是5血,最后一勾玉让红色的翎羽给挡住了一半.
无双不变,没什么可说的.看下2JN
这个2JN很有意思,我觉得挺经典,很考验大局观.
那些什么和卖血队友配合,和有杀我神技的武将配合我就不说了,都是明面的事情,说说常规的.
利欲这个技能的设计,从某种程度上和1V1专属武将何进的谋诛差不多:出牌阶段限一次,你可以令对手交给你一张手牌。然后若你的手牌数大于对手的手牌数,对手选择一项:视为对你使用一张【杀】;视为对你使用一张【决斗】。
差别在于,拿牌是你选择了,而决斗的对象不是你,而是对面挑选的人,换句话说被决斗的对象变成你方的核心武将或者集火中心了.
是不是有一定的相似性?
然后咱们再来参考标准版司马懿的反馈.
同样是掉1血,同样是拿对方一张牌,那么从这里来看,利驭这个技能,就是让我方核心武将掉一血换对方一张牌.
那么我问你,如果你是司马懿,什么情况下你会有闪不闪故意掉血摸对方一张牌?
很简单:第一,你的血量充足的情况下,第二,该牌是关键牌.
这就告诉你什么情况下对方不会发动利驭也就是说发动了利欲我方是不亏的:我方核心不会受这1血有太大影响或者对方手里的牌是关键牌(酒桃\核心武将的防御牌或者装备牌\能杀到我方核心的武器牌以及其他KEY牌).因为如果发动利驭,对面也会遭受到防御牌或进攻关键牌流失的尴尬境地.
那么这样就告诉你什么情况下你可以肆无忌惮的去杀对面,而不怕被利驭,顺便可以坑坑脑残对手说不定变负面技为正面:我方核心很安全时或者对方有一张关键牌需要你拿走时,最不济就是对方一牌的质量比我方核心的一血质量高.
同时反过来看,我们也可以看出什么时候你不要出杀,别手贱:对面手牌质量低\手牌血量不嘲讽非集火核心的角色,其实换句话就是告诉你要找准人杀.
找准了人,利驭相当于没有,对面脑残说不定还能变成正面技,找错了人,那就真是负面技了.
由此,同时也暴露出一个问题:吕布手短.杀不到该杀的人,杀不该杀的人又坑队友.
所以我觉得利驭是一个很有意思很值得研究的技能.
这里提一下容易被忽视的地方:吕布利驭的决斗是可以无懈可击的,利驭发动时机是受到伤害后,如果你丫直接把对面打死了也是不用利驭的,这点和求援不一样.
一段话总结利驭:敌人回合外的牌是很重要的,就像不能低估姜维的挑衅以及何进的谋诛.有时候,利驭是个赌博,赌对面手中的牌质量高.敌人有时候比你想象的怂.虽然是否利驭的选择权在对面,但是不是杀的选择权在自己.大胆的用生命去挑衅,大胆的用生命去谋诛,大胆的用队友的生命去利驭吧!把自己的核心变成自爆的司马,换取对方核心的1张牌!
然后整体看下吕布:5血盾,2位反是不错的,有防御,并且第一轮主公需要盲利驭.更吃位置,另外手短断杀都是菜刀通病就不多说.
再补充一下:
吕布还有一个可以比较常见的用法:就是杀自己队友(这里比较广泛,未必必须是卖血流队友,也可以是健康的多血队友,比如义父董卓,基友华雄,乃至其他4血队友,这类队友通常都不是嘲讽核心,很多时候可以作为跳板。)作为跳板来获得决斗对面核心的机会,我认为这点在平时的使用中也是可以一用的。
另外杀卖血队友的那一条我前面已经说了,由于是路人皆知的方法,所以不多赘述,由于有这些配合,所以我认为界限突破吕布不是一个逗比武将,只是方差比较大,对位置、队友情况要求比较高,如果队友都是周瑜、貂蝉、二张这样的武将会非常尴尬,所以其实作为反贼,还是以稳为主,轻易不要赌博的选吕布。
强度:中等或者说略上.队友是卖血流效果好一些,但卖血流就那么几个,不具有普遍意义.吃位置,嘲讽低,等着打后期吧.虽然很多时候利驭不是想象中的那么差,但还有一些时候就是想象中的那么差,还是很多时候自己方核心告急而被迫不敢出杀.有人说他是好内奸,但是我最不爱测的就是内奸,因为内奸这个身份在八人局的强度一定程度和将面无关.
是否入手:就算对面不利驭,就是5血无双的强度.节奏一般,体验感一般,可以考验你的大局观是一方面,但另一方面迫于无奈没法出杀是比较拖后腿的,总不能赌周围的队友都是卖血流,所以我认为强将党可以不入.


IP属地:广东本楼含有高级字体39楼2014-04-02 03:37
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    反馈 每当你受到1点伤害后,你可以获得伤害来源的一张牌。
    鬼才 在一名角色的判定牌生效前,你可以打出一张牌代替之。


    IP属地:广东40楼2014-04-02 03:38
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      2025-06-05 09:28:01
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      司马懿就不说了。。。反馈按次改成按点。。鬼才改成装备也可以改判了。。几乎是人人可以猜想到的常规改动,一点都没“突破”,没什么可说的。。。我能想到的大家都能想到。。多的也都是特殊配合和细节上的东西,我也没怎么测,就不多谈了。
      强度:参考曹操
      是否入手:不推荐


      IP属地:广东本楼含有高级字体41楼2014-04-02 03:40
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        诛害 一名其他角色的结束阶段开始时,若该角色本回合造成过伤害,你可以对其使用一张【杀】。
        潜心 觉醒技 当你造成一次伤害后,若你已受伤,你须减1点体力上限,并获得技能“荐言”。
        荐言 出牌阶段限一次,你可以声明一种牌的类别或颜色,然后连续亮出牌堆顶的牌,直到亮出符合你声明的牌为止,选择一名男性角色,该角色获得此牌,再将其余以此法亮出的牌置入弃牌堆。


        IP属地:广东42楼2014-04-02 03:41
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          众所周知。徐庶年轻时为人重义任侠,喜欢练剑,行侠仗义,这里摘录一段百度百科的故事:徐庶为人报仇,而后用土白粉涂于脸上,披散着头发逃走,被官吏抓住。官吏问徐庶叫什么名字,徐庶一句话也不说,官吏于是把徐庶绑在柱子上作出准备肢解的样子,并击鼓下令周围市场里的人出来辨认,但都不敢说认识这个人。但徐庶的党羽一起来将徐庶救走。徐庶非常感激,于是不再舞枪弄棒,一改自己平时的气节去求学。后来就是大家熟知的结交诸葛亮与刘备,并且走马荐诸葛。
          诛害就是徐庶喜欢行侠仗义,在别人造成伤害后出杀正应了报仇一事,而潜心的觉醒就是象征前面的故事,潜心学习,后来才有了走马荐诸葛的事迹。
          所以这个诛害、潜心、荐言是很有契合度的,请不知道的小朋友去补充一下知识,不要再说没有契合度了,K神设计这个徐庶就是为了展示徐庶的另一面的。
          言归正传,说下强度。
          诛害,觉醒前可发动技能,如果说这个技能强力的话,那挑衅真的是找死技。第一,被动发动,需要对方造成伤害。第二,回合外发动,需要你自己手里留杀。第三,对牌要求质量高,用了乐进才发现原来基本牌真是少,用了徐庶你才知道,原来断杀简直就是分分钟的事儿。
          3血觉醒后,诛害相比更为添头,只能说有配合的时候偶尔有奇效(比如配合刘备、大师这样的大量补牌武将,情况很少,不做太多考虑,何况效果也不能说出众。回合内都断杀,上哪留牌回合外用去。)更何况你一三血脆皮,压了血线更是嘲讽中心,还想留杀?太不把我们伯约当回事儿。
          主技能荐言。
          徐庶是一个找KEY牌能力非常出色的武将,使得徐庶成为一个做忠反还都可以的武将。

          什么是KEY牌?我认为大部分锦囊(除了闪电借刀偶尔鸡肋),关键时刻的武器装备以及基本牌,都是KEY,所以徐庶找锦囊最保险,一般不是太亏,收益不只是一张牌的收益,哪怕是找到张过拆,拆掉关键兵乐或者对面关键的装备,收益都不错。
          这就要求你对牌堆牌的数量还是要有一个基本的了解的,我觉得不用太过分,知道有3南蛮1万剑,记得别人零星用过两三个拆顺,能知道牌堆还应该有那么几个就行(牌堆6拆5顺),当然,其实不记得也不影响,锦囊牌大部分都是关键牌。至于这个选择颜色,除了特殊配合外(比如华佗甘宁司马的配合),可以利用红色基本牌大部分都是防御牌这点来为队友提供防御,哪怕拿到的不是防御牌而是红色锦囊装备,因为是先拿牌后分牌,所以不影响牌的及时性,也不会太亏。
          顺便说一句:徐庶的荐言,是把不需要的牌直接置于弃牌堆,和替换装备性质相同,并不是通过弃置将牌置于弃牌堆,所以曹植的落英不能拿。

          强度:可以参考简雍,回合内有些作为,说强不强,说弱不弱的脆皮,比虞翻强,单挑应不错。另外这个武将肯定是要尽快觉醒的,单诛害没啥用。
          是否推荐:可以拿来玩玩,有点类似简雍的整体实力,回合内有作为但不逆天,脆也是真的。
          另外,关于徐庶翻牌堆这个事儿,其实也不是太麻烦,一般不需要翻太多,大家可以自行估计下,实在不行算下概率,我测试的时候基本上都在六七张以内,因为是牌的种类,只有三种(基本牌、锦囊牌、装备牌),所以应该不会太大洗牌量,也就4庸术摸一次牌的水平,和遛狗、二术、协权、狗权一比洗牌量都是小儿科。
          还有如果装备都在场,徐庶会把牌堆翻完的问题,我只能说,还真是个问题


          IP属地:广东本楼含有高级字体43楼2014-04-02 03:43
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            插一下,期待后续


            IP属地:江苏来自Android客户端44楼2014-04-04 00:56
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              东吴金刚黄公覆前来觐见。
              我很想知道GGG设计的这个猩猩造型是出于什么考虑。
              苦肉,纯自伤,比老苦肉更有契合(老苦肉失去一点体力,摸2牌,凭什么摸牌啊,谁告诉你挨揍了就要摸牌?)新苦肉就是自残,而且是主动找自残,非常符合演义里的故事。
              诈降,先苦肉,再诈降,备齐兵力,进攻曹军,并且红色杀无距离限制且不能被闪响应,象征火烧赤壁时黄盖的硫磺火船火箭,烧的曹军避无可避。
              从契合度上来说,很好。不过黑了左慈。。。
              接着说强度。
              苦肉+诈降的联动:能过牌么?能,一次5牌过牌量,相当于3庸袁术,3庸袁术多碉堡就不用我说了吧。能摸牌么?能,一次苦肉3牌呢。能多刀么?能,苦肉后能出2杀,加上说添头不添头,说稳定也一点都不稳的红杀无视距离加不可闪避(其实以3庸袁术的过牌量,拿个距离也不是难事儿)。然后这过牌摸牌双杀稳定么?一点都不稳定,一切都基于一个问题:血量。
              苦肉变成了每限一(顺便也控制了冲盖的刷牌组合,当然你非要玩老黄盖当我没说),每个黄盖都强制性变成了慢苦的黄盖,苦一次瞬间变成3庸术爸与将驰曹彰的合体,这嘲讽,对面是黄盖你不限制?
              于是我见到了一个几乎比郭嘉更渴望桃子的黄盖,也见到了一个几乎体力一直在濒死-1点体力-2点体力间徘徊的黄盖。
              我可以想象的到,如果上了【哔——】,我们可以看见一个1体力黄盖在自己的出牌阶段犹豫万分,然后他的队友要么托管暗示没桃,要么高声大呼“有桃快苦!”
              虽然一切都基于桃子,但是黄盖苦一次的收益是显而易见的,一回合过5牌外加双杀,再加上红杀无视距离不能闪的添头,如果队友有奶,对黄盖的辅助是很大的。
              另外黄盖应还算二张不错的基友,自动压血线+摸牌,变相袁术。
              最后大家能不能不讨论春华与黄盖的事儿了。。三国杀一百多个武将。。黄盖和春华挨着并且春华手骚搞黄盖的概率大概只能在周末娱乐去看了,别整的跟发现新大陆似的。当然,按技能描述,春华杀黄盖,黄盖失去体力,黄盖是可以摸3牌的,贾诩乱舞,老于吉蛊惑,新周瑜反间等失去体力的方式都是可以摸3牌,这里这些特殊情况不作考虑。(新周瑜和黄盖)再一个,失去体力的问题,话说老黄盖也是失去体力啊。老黄盖是出现失去体力第一人,黄盖郭嘉双将苦肉一次不能卖4牌,这都是常识吧。
              另外摘抄下三国杀规则集:
              #扣减体力
              失去体力和受到伤害都会导致角色扣减体力。
              ◆失去体力与受到伤害不同:失去体力没有来源,不需要进行伤害结算,角色因失去体力死亡也没有角色需要执行奖惩;受到伤害会产生伤害事件,要进行伤害事件的结算,角色受到伤害死亡,需要对来源执行奖惩。


              强度分析:打两轮的袁术+小曹彰合体,典型的快节奏,本人最喜欢的新将之一,忠反皆可,反贼就速推主,中上强度。

              是否推荐:我喜欢,必须推荐。


              IP属地:广东本楼含有高级字体48楼2014-04-04 19:31
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                奇袭 出牌阶段,你可以将一张黑色牌当【过河拆桥】使用。
                奋威 限定技 当一名角色使用的锦囊牌指定了至少两名角色为目标时,你可以令此牌对其中任意名角色无效。


                IP属地:广东49楼2014-04-04 19:32
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                  2025-06-05 09:22:01
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                  只加了一个没有联动的限定技,根本算不上突破。对AOE的控制又削弱了主忠内的爆发,没什么好说的,比较需要注意的是这个限定技是被动技,是被动技还是威慑技。在你没发动技能之前,对面的万剑南蛮五谷桃园的使用都会很大程度受限,发动须谨慎,使用须恰当。OVER
                  强度:加强了那么一点点~
                  是否推荐:同公孙二


                  IP属地:广东本楼含有高级字体50楼2014-04-04 19:33
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                    国色 出牌阶段限一次,你可以选择一项:将一张方片花色牌当做【乐不思蜀】使用;或弃置一张方片花色牌并弃置场上的一张【乐不思蜀】。选择完成后,你摸一张牌。
                    流离 每当你成为【杀】的目标时,你可以弃置一张牌,然后将此【杀】转移给你攻击范围内的另一名角色。该角色不得是此【杀】的使用者。


                    IP属地:广东51楼2014-04-05 18:20
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                      不得不吐槽的是小学生看了这插画真的把持得住吗?还有右腿挡住关键部位差评

                      大乔改动并不算太多,流离没变,国色改成每限一且可以多摸1牌。苦肉改成每限一,国色改成每限一,克己搭配上了攻心,可见官方也在或强制限制或诱导玩家在玩武将时往更好的更良性的方向发展。
                      如果问我突破大乔和标准大乔哪个强,我觉得是突破的强。首先,国色的每限一我个人并不觉得是一个削弱很大的改动,即便是老大乔,我也不提倡一回合过多的使用国色,第一,一回合过多的使用国色不利于大乔的持续性,很有可能导致第二轮之后大乔“断乐”的情况。第二,过多的使用乐不思蜀实际上也损耗了大乔自己手牌,导致回合外没有足够的防御牌进行防御。所以大乔最健康的用法就是一回合只乐对面的个别核心或重要武将,要适当“蓄乐”。
                      突破大乔的乐不思蜀使用后还可以多摸一张牌,每回合的“英姿”可以帮助大乔找到更多的方片以及其他KEY牌,进一步增加了自身的续航能力和回合内的作为。另外大乔的国色新增了一个解乐的作用,用的不多,因为乐很可能是直接贴你头上的,不过不要忘了还有这个用法。
                      强度:大面积控制减少,玩法更稳,过牌更多,强度不错的武将,和华佗一样我都比较看好。(OL上有手气卡为前提)
                      是否推荐:过牌增加,同一回合强控减少,续航增强,反贼利器,比较推荐。


                      IP属地:广东本楼含有高级字体52楼2014-04-05 18:22
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                        恂恂 摸牌阶段,你可以放弃摸牌,改为观看牌堆顶的四张牌,然后获得其中的两张牌,将其余的牌以任意顺序置于牌堆底。
                        忘隙 每当你对其他角色造成1点伤害后,或受到其他角色造成的1点伤害后,你可与该角色各摸一张牌。


                        IP属地:广东53楼2014-04-05 18:22
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                          和国战武将技能一样,由于和国战技能完全一样,算是我玩的比较久的一个武将。恂恂,摸牌情况完全可以参照称象,都是展示4牌,称象是小于13,恂恂是选2牌,保证了手牌质量,4过牌量更容易找到KEY牌。至于控底,我表示那应该是个传说,老诸葛的控底已经是传说了(1V1还行,因为11的牌流量慢的多),李典的强制性放底,我不晓得琢磨这两张牌谁在前谁在后有什么意义,以袁术一轮的过牌以及荀彧一血的过牌,可以打乱你三轮控底的量,你最多知道某个人手里可能有什么牌,但是你控制不了这牌在谁手里(前提是你能活到牌堆见底),所以李典的强制性放底算不得控制,顶多算作额外知晓小部分牌面的小收益。如果哪为大神能够把恂恂的两张放底牌谁前谁后说出个道道,请指教。
                          忘隙,一个令人纠结的技能。用到现在还有一些时候不确定是否该发动忘隙,除了受到队友的伤害,受到对手的伤害时,因为不知道对方的手牌结构(什么,你已经通过控底洞察了?),难以确定是否该发动。那些必然该发动或者很大程度应该发动的情况想必大家也可以想到:比如杀残血上家,可以发动增加自己过牌,因为再轮到上家需要一轮,即便是给他摸一张及时性也很差,或者手中有连弩亟待爆发,可以“一路边杀边摸才是最痛快”(张坤的神将徒弟又多一个),再或者有AOE,可以达到一个A摸N牌爆发的情况等等等等。
                          总结一下:节奏可快可慢的武将,快节奏较多,可以通过一个AOE形成输出良性循环从而一回合内爆发,回合外防御薄弱,忠反皆可,操作难度略大,新手慎入。
                          强度:大方差武将,中上强度,操作难度大,顺逆明显,吹黑会分明的武将。

                          是否推荐:一般推荐,可以当忠的武将,有爆发属性,脆皮,忘隙很多时候甚至算不得一个威慑技,做曹丕忠臣或许不错,这点仅是我的猜测。操作难度大(这个操作难度是真的操作难度,不像某翻,感觉上很难操作,实际上根本没牌可操作),新手慎入。


                          IP属地:广东本楼含有高级字体54楼2014-04-05 18:23
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                            除疠 出牌阶段限一次,若你有牌,你可以选择任意名势力各不相同的其他角色,你弃置你和这些角色的各一张牌。然后以此法弃置黑桃牌的角色各摸一张牌。
                            急救 你的回合外,你可以将一张红色牌当【桃】使用。


                            IP属地:广东55楼2014-04-05 18:25
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                              2025-06-05 09:16:01
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                              新华佗,没有了青囊的华佗团队BUFF降低很多,因为华佗的血量被压之后无法及时回复,所以存牌量减少,相应的用于急救的牌也少。由此可见对付界限突破华佗的方法和老华佗以及毒菜一样,还是要压血线。
                              虽然没有了青囊,回合外存牌量也少了,但是不代表华佗的牌会多余,因为华佗还有一个技能:除疠,一个近似于陷肆的技能。弃置一张牌,然后拆对面势力不同的角色各一张牌。
                              现在说下这个技能:因为和势力有关,我们先说一下发动效果情况。类似陷肆的效果前面已经说了——可以是拆手牌,可以是装备,不能是乐兵等延时性锦囊,但是没有陷肆2的负作用。那么指定目标情况如何呢,以反贼为例,根据我的测试与观察,属于“两个目标很正常,三个目标可以有,四个目标很难见”的情况。并且若是曹操、董卓、曹丕、张角、孙策等主公局,可能目标数还会略少,因为这些主公的主公技优点突出,忠臣会着重考虑能发动主公技的同一势力忠臣。如果以忠臣来说,由于反贼的选将五花八门,所以各种都有可能,至于新华佗是否适合作为忠臣,能给什么主公做忠臣,现在还不好下定论。
                              另外,除疠还有一个效果,就是以此法弃置黑桃的角色可以摸一张牌,对方的装备花色是明的,华佗可以根据情况适当去拆,比如空手牌翻面曹冲有一把黑桃古锭刀,就可以考虑不去拆,否则会让曹冲多一张手牌,有继续救队友的可能。另外拆手牌给对方小制衡的情况也并不太多见,大家也都知道回合外常为红色防御牌,具体情况可参照步练师的安恤,一般黑桃也多为酒。
                              整体情况仍然是那个摸牌白华佗,回合外情况基本没差,还是血线被压,急救自保,相反的,回合内可以主动出击,华佗由于是嘲讽中心,所以手牌还是很紧缺,红牌留好做急救使用,多余黑牌甚至无法用出须弃置的红牌可以发动除疠,黑桃还能无损。相比其他武将,除了牌的直接使用效果,关注好牌面颜色和花色也是华佗需要做的事情,用哪张牌除疠,一张牌是直接使用还是除疠亦或者留下来当急救牌需要谨慎思考,回合内操作难度比之前的华佗提升不少。
                              总结一下:保核防翻盘能力减弱,青囊的取消导致无论是自身血线还是其他队伍核心的血线都无法及时回复。控场与干扰能力增强不少,这点参考刘封。相比之前的华佗玩法可以说很大不同,从一个纯奶变成了一个控场将,没有青囊的保护,急救发动也略有降低,比之前更容易杀死,不再使双方无聊。
                              强度:有不错的发挥,虽然更脆皮了,但是算得上一个强将。(OL 有手气卡前提)

                              是否推荐:控场+小奶,华佗向国太的性质靠拢,可玩性提升很多,推荐。


                              IP属地:广东本楼含有高级字体56楼2014-04-05 18:25
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