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被误读的Dean.W

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本帖观点比较颠覆,仅代表本人,欢迎点赞,捉虫和理性讨论。


  • 得铃个铛
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我写得很慢,先发个目录,震一震你们。
【Dean一直在压制Sam的自由意志。】
【Dean太可怜,只为弟弟活,毫无自我。】
【Dean喜欢猎魔。】
【Dean自私。】
【Dean崇拜John,并绝对服从。】
【Dean和Sam实际上的关系是兄弟和代理家长。】
【Dean最喜欢的食物是汉堡和Pie。】


2025-06-28 15:38:34
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  • 得铃个铛
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【Dean一直在压制Sam的自由意志。】
就日常生活来说,Sam和Dean从食物偏好到娱乐选择上都毫无共通点,于是他们在这方面达成两项基本共识:互相埋汰,互不干涉。Dean不限制Sam吃蔬菜的自由意志。
而在工作和其它性命攸关的重大决定方面呢?当察觉到对方和自己有分歧时,他们会说“我们谈谈”,然后闪到一边先统一意见。谈话会出现两种结果,一方说服了另一方,双方都固执的各持己见。
前者的例子是Dean说服Sam不杀小处女,Dean说服Sam去拯救一个镇子。Sam说服Dean不杀不确定感染了恶魔病毒的人,Sam说服Dean不杀不害人的吸血鬼。
而Dean说服Sam放弃关闭地狱大门的试练,对应的是Sam说服Dean放弃了对米迦勒说YES。
其中Sam说服Dean同意他对路西法说YES的过程是漫长的。同样第八季Dean说服Sam继续猎魔的过程也是漫长的。
但这不是一种绑架,就像我之前说的,他们都很固执,如果Sam真的完全不想猎魔,他大可吵一架然后离开,就像稻草人那集或者去上大学那样。
各持己见的例子有:当Sam不能说服Dean撕毁和恶魔的一年契约时,他独自拿枪去干掉了十字路口恶魔。当Dean不能说服Sam放弃对抗Lilith时,他用先知引来大天使。当各自对Benny的清白持相信和怀疑的态度时,Sam任由别的猎人捆绑Dean,Dean伪造短信支开Sam。
还有一种特殊情况是,断定自己无法说服对方所以采取了欺骗的手段,例子是Sam承诺不喝恶魔血,Dean承诺不杀妖狐。
可见用非常手段去违背对方意愿,来夺取话语权的事双方都干过不少。而不能因为最近刚好轮到Dean这么干了,就说Dean一直在限制Sam的自由意志。(PS:事实上你们愿意温习901的话,会发现Dean已经说服了Sam不去死,他违背Sam意志的事是让天使附身Sam。)
Dean希望Sam听话,Sam何尝不希望Dean听话。
(这贴不讨论在以上所有意见产生分歧的时候,谁都谁错的问题。)


  • 得铃个铛
  • 恶魔熔炉
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之前这段没写完整,删了重发,啦啦啦。@板糖圈圈 @灰色世界 Dark @DDDear @不思琼
【Dean自私。】
首先还是名称解释吧。
像我们知道的,人生来就带着本能欲望,求生欲,食欲,性欲,感情需要,生理舒服感等等,这是生物存在人类发展的源动力,它本身并不是坏事。只有在两个人的欲望产生冲突,一方伤害了另一方时,才构成了坏事。而我们将主动损人利己的行为称之为自私
需要说明的是,这里伤害的是对方的本能欲望,而不包括后天形成的人工欲望。举个例子,小明不能说阻止他吸毒的家人是自私,尽管他想要吸毒
并且人复杂的社会性让利己的“己”有多种层次。家人相对邻居来说是已,同学相对陌生人来说是己,同性相对异性来说是已。这让事情变得很复杂,例如小明为急需医药费的家人去偷盗。对家人来说他肯定是无私的,对被偷的人来说他肯定是自私的。那我们能不能说小明的整体人格就是自私的呢?
我想数学能正确解释一切,当我们用部分去评价整体的时候只需要把所有问题量化。例如我们可以说五星红旗是红色的,但不能说彩虹是红色的。小明的家人病了,病得有多重,有多危急,小明让别人蒙受了损失,损失有多大,伤不伤及性命。瞧,这回到了我之前说的当矛盾产生时人的道德观会倾向更危急的。
最后,还想说说某些被广泛误解的行为。路见不平不拔刀相助不叫自私,在围观前我是平安的,在围观后我还是平安的,我没有从围观这件事中得到利益。地震时只顾自己逃命而不救人也不叫自私,我在逃跑过程中救了自己,但没有伤害别人,就像我们说的范跑跑的错误在于蔑视高尚,不做英雄并不是过错。
现在我们可以进入正题了,Dean自私吗?先来看最近有争议的两件事吧。
Dean劝Sam放弃关闭地狱大门。在Sam和Dean之间,Sam得到生命,Dean得到情感需要,不存在伤害。在家人和可能受魔鬼伤害的人类之间,情况类似路见不平不拔刀相助。何况Dean并不是从此放弃猎魔了,换种拔刀相助的方式而已
Dean让G天使救活Sam。在Sam和Dean之间请参照本文第二段,Dean是否伤害Sam要以他是否剥夺了Sam的本能欲望来判定,现在的情况同样是Sam得到生命,Dean得到情感需要。在家人和其他人之间,Dean在召唤天使时拉响了医院的警报,他并不打算伤害任何人。凯文的死是意外,而Dean在不知道天使能驱逐时,甚至打算杀死被附身的Sam。
在以上两件事上Dean没有自私,那他整体这个人呢?同样我们需要量化他的所有行为才能得出结论。
就像我反复说的,Dean在所有重大决定上都没有“我喜欢”,即没有选择自己的本能欲望。但这并不是说他没有欲望,上一章我就说了他在猎魔这件事上有着漫长的挣扎,他会害怕会抱怨会难过会想要还会绝望。
但他真正为自己的情感需要去伤人的只有一件事,他要Sam陪他上路,两次。
第一次是101,爸爸不见了,Dean感觉很不好,他要求Sam和他一起找爸爸Sam答应了,两天后Sam要求回学校面试,Dean送了他回去。
第二次是801,刚从炼狱回来,Dean感觉很不好。他要求Sam和他一起猎魔Sam答应了,然后在Sam多次表示想离开后让Sam自己做选择,并承认他想退出没有错。
Dean会在自己感觉很不好的时候要求Sam陪着他,而Sam有求必应。为什么?因为Dean是他哥哥,Dean照顾过他,在他感觉不好的时候会寸步不离的守着他。
而Dean在选择“我的家人”,“我的朋友”时,我能想到的还是爷爷和Benny的事。
爷爷其实并不是无辜者,Sam是因为他被绑架的,不管绑的是谁,他在道义上是不能一走了之的。所以他答应了Dean的要求。
而对Benny来说,不算从炼狱出来,Dean在805里救了他两次,在809帮他除掉敌人,其中两次都是冒了险的。所以他答应了Dean的请求。
以上是我唯一记得Dean损人利己的事(还有什么大家可以帮我想想),这些事的共同点是
1,他损的那个人和他很亲密,或者说在道义上欠他的,他才敢去要求。
2,他是要求/请求,对方完全知情并可以选择不答应。
Dean在这些事上的确自私了,但这就像我在你危难的时候资助过你100块钱,现在我有难了找你要80块钱,而且你可以不给我。这并不过分。
所以Dean自私吗?在他99次都放弃了自己的本能欲望去承担不必要的责任后,在他为家人,为朋友,为这个世界无数次奋不顾身后。就像一个人把所有东西都掏给了别人,你不能因为他兜里还揣着一点就说他自私。连耶稣都有不能被背叛的情感需要,而Dean只是个有着七情六欲的普通人。
证明题到这里结束了,但我只是站在旁观的角度为Dean辩护,给他一个客观评价。而没有展示Dean的想法:无辜者并不认为自己是无辜的。
是的,我还想借这个话题谈谈Dean的自罪。
Dean不知道自己自不自私,按Jensen的说法Dean压根不会考虑这个问题。这吻合我之前的说法,他的本能欲望一直在,但他的行动只被下意识的道德感(Dean称之为对的)支配,就像他只知道要救Sam,为什么救,值不值得救对他来说都太过哲学。以这种方式处理所有事的结果是,对别人来说可做可不做的事到Dean这里都变成了必须履行的责任。
极端的例子是他在炼狱里就该保护Castiel,不管客观因素或者当事人的意愿,只要Castiel出事了就肯定是他没尽到责任。在Sam身上更是如此,Jessica发生意外是他的责任,Sam喝恶魔血是他的责任,Sam跳坑是他的责任。(在看到Jensen的访谈前我倒没意识到)这种想法推及下去是很可怕的,因为Dean想保护的东西太多,保护不了的东西也就相应太多,他就这样变成了罪人。
但他好歹还能去战斗,还有积极的一面。但最近凯文的死加上Sam的话让Dean得出了这样的结论:我救人也是错的?
一般人的逻辑到这里就完了,错了那就不救呗,更省事。但Dean的本性不可违,不救,错,救不活,错,救活,错,错错错错错错错,这将Dean快整疯了。(我个人的意见是只有Sam告诉Dean这不是他的错,Dean才能被治愈,当然Sam有他的立场。)
现在该隐血印的效应暂时拯救了Dean,但谁知道血印会将他的麻木带到哪一步呢?一个不是Dean的Dean,可能会有趣吧。


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貌似我把丁丁写成了一只野兽。 去睡觉料,明天来写野兽巴巴。


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【Dean一直在压制Sam的自由意志。】
【Dean太可怜,只为弟弟活,毫无自我。】
【Dean喜欢猎魔。】
【Dean自私。】
【Dean崇拜John,并绝对服从。】
【Dean对Sam的爱太病态。】
抱歉,我修改了这段的标题,这才是被太多人误读而需要澄清的。所谓病态的爱,无非是构成伤害的爱,无论是对自己,对对方,还是对第三者。
事实上我之前写的所有东西都是在给这一章做铺垫。
对自己,就像我第二章说的,Dean不为Sam而活。Dean对Sam的爱的确牺牲了Dean的部分本能欲望,但是迎合了Dean别的本能欲望和他的自我。总要保护Sam或者让Dean痛苦,但没保护好Sam显然让Dean更痛苦。
对对方,就像我第一章和第四章说的,Dean不控制Sam的自由意志,也不过分要求他的陪伴。Sam最终决定猎魔都是自己的意愿,因为命运的逼迫,因为救世的愿望,Dean给他带来的痛苦是很有限的。
对第三者,就像我第二章和第四章说的,Dean从未为Sam伤害无辜的第三者。之前举了不少后三季的例子,再补充点前六季的吧。
209,Dean决定陪感染恶魔病毒的Sam去死,且顾忌了其他人,给了他们Impala和炸弹。
307,Sam被吸血鬼高登追杀,Dean和他冒险去解救人质(瞧,这是爷爷救Sam的角色互换)
501,Z天使以Sam的性命做要挟,Dean没有用半个世界换取Sam。
622,Cass以Sam的性命做要挟,Dean没有放弃去阻止Cass。
可见在“救Sam”和“救第三者”之间Dean会选择救Sam。但在“救Sam”和“伤害第三者”之间Dean不会选择救Sam。这就是Dean的底线。尽管无论是英美法还是大陆,哪怕Dean受胁迫伤害了第三者也能被免罪或者是从轻发落的。
所以我不知道那些关于Dean太双标,为了Sam不顾一切,原则全丢,甚至不惜杀人灭世的言论是从哪里来的?“为了摆正你的倒影而颠倒整个世界”并不适用于Dean。
综上所述,我的结论是Dean对Sam的爱没有盲目到僭越道德底线。那Sam对Dean来说究竟意味着什么?这回到我原来想聊的题目,Dean自然深爱着Sam,超过一般兄弟间的爱。
首先我想借此扯一个热门的心理学名称“斯德哥尔摩综合征”,它同样被广泛误解。绝大多数受害者会依赖加害者甚至产生如诸如同情、感激的正面情感,并不是因为受害者被虐成狂,而是因为重要的前提条件“囚禁”。即受害者的其它社会关系被切断,以至于人的刚性情感需不得不转投向唯一的对象。
这就像我在第五章说的,猎人是孤独的,温家人是孤独的,Dean理所当然会把更多的爱投放到Sam身上。
而爱是有两面性的,它既是朴素道德的自我约束,也是本能欲望的刚性需要。“无限无待的爱”只是种美好的理想,马丁布伯说它可能且只可能存在在于瞬间,而世间的一切关系都为满足彼此的欲望需要而存在,哪怕是最无私的母爱也不例外,需要一个孩子是需要,需要孩子平安也是需要。所以本能的善反过来要求人们“以德报德”。
这就解释了猎人为什么会容易疯掉,因为他们的付出和回报长期以来都是失衡的。所以Dean也会对倾注很多的Sam有所诉求,要求Sam承担猎魔的家族责任,要求Sam的陪伴,要求Sam看重自己,要求Sam活着,这是Dean能依次舍弃的底线。当这些底线全部崩盘时,Dean也会崩溃。他的道德感会支撑他不会变成恶人,但会让他疲惫,迷茫,失去再付出的动力,失去战斗性。简单说就是:我做了那么多,最低限度希望“我的兄弟活着”都不能实现的话,那么我不想干了。
Sam是Dean的药。当然Dean可以重新建立起其它的平衡关系,一个代理父亲,一个天使,一个吸血鬼,一对母女。但Sam的客观存在已经是事实,除非抹去Dean对Sam的所有记忆,否则就无法锐减Sam的死亡对于Dean的震撼。
而反过来Dean也是Sam的药。Sam也孤独,也对Dean有所付出,所以Dean轻视他会让他抓狂,而Dean的死同样会让他崩盘,如我们所见的会变得缺少同情心。
剧中是这样形容两兄弟的关系的,“少了谁都要死要活。”“灵魂伴侣”。但我想他们的关系是健康的,温家兄弟情的最动人之处在于他们总能让彼此成为更好的人。在对方危难时给予照顾,在对方痛苦时给予安慰,在对方懦弱时给予勇气,在对方犯晕时给予警醒,在对方做一件对的事时能给予最大的支持。“嘿,兄弟,我在这里。”“有你在,我就能承担一切。”这是522告诉我的,他们之所以能成为英雄。
最后还想借此机会解释一下,关于“Dean总是不信任Sam”。
首先信任是搭建在了解的基础上的,长期的朝夕相处让Dean很了解Sam。他知道他的兄弟善良,正直,善于思考和分析,也善于猎魔,Dean信任这样的Sam。
例如214时Dean坚持为非作歹的不可能是Sam,他信任Sam的为人。
例如Dean每次与Sam合作猎魔,放手让他去查处资料,在作战时交予后背,在危难时向之求助,甚至在909义正言辞的警告Benny,这都是他信任Sam能力的证据。
而Dean对Sam说过两次“我不信任你。”
一次是502,Dean不相信Sam能抵挡住恶魔血的诱惑。因为Sam刚刚不听劝阻选择了Ruby,且在501面对恶魔血时表现得蠢蠢欲动。
一次是518,Dean不相信Sam能不对路西法说Yes。因为Sam受瘟疫影响刚刚复吸了恶魔血,因为路西法看起来是如此强大,他们试过的所有办法都失败了。
除了神,一个人是不可能完全相信另一个人的能力的,这就像要小明相信他的爸爸能在城市受核弹袭击时安然无恙。当他的爸爸表现出一丝畏惧,当他知道核爆有多恐怖,而他们无计可施。所以Dean在此的不信任完全在情理之中,并不过分。
此外Dean对Sam的所谓不信任是出自关心,更是出自了解。例如他在第七季不相信Sam很好,事实上Sam的确在被路西法纠缠。例如他在第八季不相信Sam很好,事实上Sam的确受到了试练的摧残。言中的不相信不能称之为不相信。
我能理解Sam作为弟弟想要证明自己和担负起重任的愿望,是这种愿望放大了他认为Dean质疑他的程度。


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【Dean最喜欢的食物是汉堡和Pie。】
Dean在205里说“我真希望有一天,能在小超市里吃点微波炉以外的东西。”可见小超市里的汉堡和Pie肯定不是Dean的最爱,只是他在小超市范围里的第一选择。
同样Dean在快餐店里选择吃汉堡/Pie,只能说明这是他在快餐店范围里的第一选择。
那在小超市和快餐店以外呢?
我注意到Dean第一次与死神会面时,对方正津津有味的吃着披萨,但他在捆绑死神时却没有准备披萨,而是富有创意的油炸泡菜片。对此我们可以大胆推测Dean是在挑选他认为最棒的食物来收买死神。
所以结论是,Dean最喜欢的食物是产自某间餐厅的油炸泡菜片。
(最后这段纯属娱乐,感谢耐心看到最后的各位,Kissss)


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