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【盖楼】关于口袋妖怪里面联机对战/po元素的讨论

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嗯,第一次发盖楼贴,标题的意思就是非单机的口袋妖怪讨论,以后如果有什么关于po元素或者联机对战方面的帖子/队伍资源,我都会放到这个楼里,如果各位吧友有什么关于这方面的资源,也欢迎放到这个楼里
————泼墨吹蜡,自赏红尘蒹葭,点笔寒桠,为你温纸入画。


来自Android客户端1楼2014-03-02 20:41回复
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    【注:转自口袋社区】
    ————泼墨吹蜡,自赏红尘蒹葭,点笔寒桠,为你温纸入画。


    来自Android客户端6楼2014-03-03 13:31
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      关于mega:
      首先,mega进化普遍加了100种族,输出、耐久和绝大部分mega精灵的速度都有所提升——好像是废话。那么我们要注意的一点是:mega进化增加的输出能力一般可以被命玉或专爱道具覆盖过,因此除了某些增加种族较极端的情况外,我们关注的重点应该是其新的属性、特性、耐久和速度的变化。像Mega喷火龙Y这种例外则单独讨论。
      ————泼墨吹蜡,自赏红尘蒹葭,点笔寒桠,为你温纸入画。


      来自Android客户端7楼2014-03-03 13:32
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        1、Mega妙蛙花
        种族80/100/123/122/120/80,草毒厚脂肪。可以看出,妙蛙花的耐久增加了一些,不算太多也不算很少,却失去了剩饭。比对同样失去剩饭为代价的进化辉石而言,其综合耐久不高(无法超过3D2和蛋),而回复手段光合作用的PP过于稀少,即使依靠寄生种子也无法达到前述两者的持续作战能力。因此可以判定的是,纯防守端的mega妙蛙花基本没有意义。
        同时,非mega形态由于天气以及觉醒力的削弱还有睡眠状态在6代的判定更改,其在天气队中的应用价值有所下降,即纯攻击端的妙蛙花虽然尚有一定力度,但远远不如5代时的风光了。
        那么显然,使用mega妙蛙花应该是持“建立于优秀耐久上的对攻战”这一看法。注意到厚脂肪特性,这可以为其带来相当的逼退能力(可惜无法带来同样的上场时机),从普通形态到mega形态的转变也有可能——仅仅是有可能——让其在某个冰或火系技能下苟活。需要强调的一点是,mega妙蛙花的双攻种族都上了100,因而技能完全可以选择双刀,如毒炸弹+地震+觉醒火的组合。
        妙蛙花本身有对斗、水先制的抵抗,这也是不能忽视的一点,在mega进化后冰飞的弱点也消失了,可以说mega妙蛙花现在仅仅惧怕电光石火这唯一一个先制技能(大甲的,不过本来速度就不如人家),也就是说,残血的mega妙蛙是一枚“不一定打得死的炮灰”。在粉末技能被草系免疫的6代,其抗干扰亦即中转能力非常不错。同时,毒本毒炸弹作为对仙系的克制有其存在的价值。
        在前面叙述过光合作用的PP过于稀少,但作为一个很可能长时间留场的megaPM而言,这个技能还是需要的(好消息是天气的弱化使得沙雨都变少了?),其PP上的缺点无法回避,所以其对攻和回复的节奏需要好好把握——至少你不能像用3D2一样用妙蛙花。


        来自Android客户端9楼2014-03-04 11:14
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          第一种配置:
          妙蛙花 @ Venusaurite
          特性: 叶绿素 (厚脂肪)
          努力: 252 HP / 208 SpAtk / 48 SpDef
          Nature: Modest
          - 光合作用
          - 亿万威力吸取
          - 毒炸弹
          - 觉醒力量(火/冰) / 催眠粉 / 麻痹粉
          第二种配置:
          妙蛙花 @ Venusaurite
          特性: 叶绿素 (厚脂肪)
          努力: 252 HP / 252 Atk / 4 SpDef
          Nature: Adamant
          - 光合作用
          - 蛮力藤鞭 / 花瓣暴雪
          - 地震
          - 麻痹粉 / 睡眠粉
          可以看出,这两种配置都是在光合作用的支持下进行对攻的打法,也就是说如果光合作用被天气削弱或被耗完PP,这两种配置的妙蛙花的力度将下降一大个档次。物攻向的妙蛙花可以选择满命中的花瓣暴雪(我先这么译了)作为本属性技能,当然力度上就会有所欠缺——我的意思显然是会给强化什么的机会,所以干扰技能是必要的。相对而言特攻型力度就强了不少,可以选催眠粉也可以选……60威力觉醒力量。


          来自Android客户端10楼2014-03-04 11:15
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            第三种配置:
            妙蛙花 @ Venusaurite
            叶绿素 (厚脂肪)
            Nature: Careful
            努力:252 HP / 252 SpD / 4 Def
            - 诅咒
            - 光合作用
            - 地震
            - 花瓣暴雪
            对的,二代的诅咒型妙蛙在本代同样有着一定的翻身可能(当然只是可能)。这里的配置是豪快地极限特耐,然后仗着有诅咒和对面对日。这种类型和gen2的很多诅咒pm类似,缺点都是打击面存在严重漏洞,由于诅咒占据了本来干扰技能(种子、催眠粉啥的)格子,因而很容易被强行逼退。顺便一提,如果是在5代的话,我将不会带地震而是带逆鳞,但是在龙系被削弱了一些的6代我觉得还是不要了吧……


            来自Android客户端11楼2014-03-04 11:15
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              2、Mega喷火龙
              种族:
              X喷火龙:78/130/111/130/85/100,坚硬利爪火龙
              Y喷火龙:78/104/78/159/115/100,干旱火飞
              坚硬利爪应该是接触攻击乘1.2吧,感觉不像乘1.3的样子,后面的计算用1.2来的。如果错了的话请指出——因为我是一个不玩XY的纯对战党。
              四代五代因为对石砾抗性低下的缘故而出场率不佳的喷火龙在六代似乎有着进入Uber的趋势,X喷火龙的强势物攻(甚至没考虑强化哦)以及更过分的超高特攻晴天火本Y喷火龙,后者往往是对你对手队伍结构的一次考验。当然如果冷静想想的话,更高速度的PM和岩钉的问题依旧摆在Mga火龙面前。
              首先,对于一只X喷火龙而言,龙系输出端值得利用,当然逆鳞与否在仙系诞生的六代取决于玩家你的选择——就当抗性其实都行对吧?火推+龙爪是我推荐的双本组合,第三个技能可以选择地震来补充火钢这个盲点,也可以选取闪电拳来打击水系,特别是玛力露丽。最后一个技能当然可以选择龙舞,若如此的话前面选用电拳还可以针对一下化石飞龙(无论mega与否)。如果你对自己的输出力度足够自信的话,硝基冲撞也是可以考虑的。当然由于有着反伤技能,选择鸟栖也是一种可能。在这里我还是比较推荐顺风的类型——尤其是你决定极限物攻并堆一些些耐久的前提下,别忘了X喷火龙的物耐可是很高的。
              下面是一些关于X喷火龙的计算:
              极限物攻X喷闪电拳对212HP/0物防玛力露丽:259-307 (65.73 - 77.91%)
              极限物攻X喷火推对满HP无物防暴露菇:691-816 (159.95 - 188.88%)
              极限物攻X喷火推对极限物防0HP快乐:511-603 (78.37 - 92.48%)
              极限物攻X喷火推对252 HP/168 Def钢人:396-468 (117.15 - 138.46%)
              极限物攻X喷火推对满HP无物防雪拉比:516-608 (127.72 - 150.49%)
              极限物攻X喷火推对无耐铁甲贝:154-183 (63.63 - 75.61%) ,有极小几率秒杀踩钉后的铁甲贝
              极限物攻X喷火推对252 HP/208物防性格加物防的钢羊320-380 (82.9 - 98.44%)
              极限物攻X喷火推对120 HP/0物防老武神:270-318 (70.86 - 83.46%)
              晴天下,极限物攻X喷火推对极限物耐美梦::247-292 (55.75 - 65.91%)
              晴天下,极限物攻X喷火推对极限物耐轮皮象:247-292 (64.32 - 76.04%)
              极限物攻X喷龙爪对无耐久多重鳞片发动下的快龙:181-213 (61.03 - 66.09%)
              极限物攻X喷地震对248 HP/44钢企鹅:305-360 (82.21 - 97.03%)
              极限物攻X喷火推对满HP无物防光布:388-457 (116.16 - 136.82%)
              雨天下,极限物攻X喷火推对252 HP/48物防性格加物防的草钢:352-420 (100 - 119.31%)
              雨天下,极限物攻X喷火推对极限物耐核果:292-348 (82.48 - 98.3%)
              极限物攻X喷龙爪对无耐地龙:362-427 (101.11 - 119.27%)
              极限物攻X喷龙爪对252 HP/84物防海牛兽:211-249 (49.53 - 58.45%)
              龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪对极限物耐天蝎:160-189 (45.45 - 53.69%)
              龙舞一次后,极限物攻X喷火推对极限物耐天蝎:240-283 (68.18 - 80.39%)
              极限物攻X喷闪电拳对88 HP/4物防暴鲤龙:523-619 (148.15 - 175.35%)


              来自Android客户端12楼2014-03-04 11:16
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                极限物攻X喷火推对满HP无物防火钢:542-643 (140.77 - 167.01%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷火推对极限物耐砂河马:249-294 (59.28 - 70%)
                极限物攻X喷龙爪对无耐恶龙:377-446 (115.64 - 136.8%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷火推对无耐水马:353-418 (109.28 - 129.41%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪对252 HP/物防黑冰:485-571 (106.82 - 125.77%)
                没被威吓时,极限物攻X喷火推对无耐土神:282-333 (88.12 - 104.06%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪对满血无防红水都:564-665 (154.94 - 182.69%)
                极限物攻X喷火推对无耐厚脂肪猛犸:308-366 (85.31 - 101.38%)
                极限物攻X喷火推对满血无防钢螃蟹:414-488 (113.73 - 134.06%)
                极限物攻X喷闪电拳对248 HP/32物防美蛇:228-269 (59.53 - 70.23%)
                极限物攻X喷闪电拳对极限物耐牛蛙:187-221 (48.69 - 57.55%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪对满血无防洗衣机:244-288 (80.52 - 95.04%)
                极限物攻X喷火推对无耐钢鸟:386-456 (142.43 - 168.26%)
                极限物攻X喷火推对224 HP/极限物防钢鸟:294-348 (89.9 - 106.42%)
                雨天下,龙舞一次后,极限物攻X喷火推对224 HP极限物防钢鸟:218-258 (66.66 - 78.89%)龙舞一次后,极限物攻X喷闪电拳对极限物耐呆河马218-259 (55.32 - 65.73%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪48 HP/32物防宝石海星:285-336 (88.23 - 104.02%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷火推对满血无防光翼兽:402-474 (107.48 - 126.73%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪对无耐风神:345-406 (115.38 - 135.78%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷地震对244 HP/120物防毒蛙:518-612 (140.76 - 166.3%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷地震对满血无防非mega巨甲: 396-468 (98.01 - 115.84%)
                龙舞一次后,极限物攻X喷龙爪对极限物耐闪电鸟:210-247 (54.83 - 64.49%)


                来自Android客户端13楼2014-03-04 11:16
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                  好的你们可以看到,X喷有相当的抗性,一般的水盾虽然能够抵挡它的一击,但是往往难以做出有效的反制(玛力露丽除外),所以如果对攻,一般是用龙系或者化肥之类。而如果说反制,那可能就是那些高耐久的地面系PM了(比如轮皮象吃一发极攻火推才一半)。
                  说到龙舞强化,时机可能是最大的问题,而注意到X喷强悍的物耐,我还可以推荐火焰漩涡+龙舞的配置,如下:


                  来自Android客户端14楼2014-03-04 11:17
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                    喷火龙@CharizarditeX
                    Nature: Adamant
                    特性: 坚硬利爪
                    努力:252 HP/196 特防/56 速度
                    - 替身/火焰漩涡
                    - 龙舞
                    - 火焰拳/鸟栖
                    - 龙爪
                    速度努力是为了龙舞过125,当然如果你想龙舞后过mega胡地的话,速度努力要加228点。这种配置同样由于攻击技能少而可能导致被完封,也即需要队友配合的打法。
                    同样地,双刀配置能够利用到其同样不俗的特攻,只不过双刀对于速度的渴求远远高于单刀,因此龙舞/硝基冲撞还是必须的。个人认为火本应该选用特攻而龙本应该用物攻——即使是在有仙系的情况下,从这个思想上来看,火本甚至可以选用有副作用的燃烧殆尽玩一波流——当然,天敌肯定还是辉石吉利蛋。不过如果辉石吉利蛋留场对日的话,增强过的火漩涡表示你来你来……


                    来自Android客户端15楼2014-03-04 11:17
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                      那么好,我们到Y喷火龙了——干旱,159特攻,还用多说什么吗?
                      喷火龙@CharizarditeY
                      特性:干旱
                      性格:Timid/Modest/Naive
                      努力: 252 特攻/ 252 速度/ 4物防
                      - 大字火
                      - 太阳光线
                      - 气合弹/龙之波动
                      - 空气切割/鸟栖/顺风/硝基冲撞
                      我相信这是最无脑的一种——这里无脑代表好用代表威力强悍,是褒义词哦。威力?这次不用那么多计算了:
                      极限特攻Y喷太阳光对248 HP/232特防性格加特防洗衣机:234-276 (77.22 - 91.08%)
                      晴天下,极限特攻Y喷大字火对无耐红水都:137-162 (45.36 - 53.64%)
                      极限特攻Y喷气合弹对无耐火钢:316-374 (97.83 - 115.78%)
                      对的,有没有注意到其实这个力度(即使仅考虑火本)甚至不如无道具的晴天梦特普通喷火龙,在速度一致的前提下,Y喷其实并不是以力度取胜。它的优势在于上场就是晴天就可以AAAAA,这在天气被削弱的情况下是梦特喷难以企及的,当然他没有太阳能的反伤害也是一个优势。与gen5晴天梦特喷火龙相比较,其弱点依旧是高速、岩钉,因此除了这种最大众化的选择之外,我推荐另外一种:


                      来自Android客户端16楼2014-03-04 11:18
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                        - 火焰漩涡
                        - 太阳光线
                        - 气合弹/龙之波动
                        - 火焰推进/大字火
                        这是我第二次描述火焰漩涡。注意到gen5的九尾并不十分惧怕一些攻击孱弱的水系,那么Y喷同理,而在相当高的特耐的支持下,buff过的火焰漩涡是一个十分有力的对攻技能。即使是快乐和吉利蛋这种强大的特盾也需要思考再三才能上场,每回合1/8的伤害过于恐怖了。当然本身的输出力度如何还是要给出一些计算的(均晴天下):


                        来自Android客户端17楼2014-03-04 11:18
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                          无攻Y喷火推对满血无防暴露菇:536-632 (124.07 - 146.29%)
                          无攻Y喷火推对无HP努力极限物防快乐:397-468 (60.88 - 71.77%)
                          无攻Y喷火推对252 HP / 168物防钢人:306-362 (90.53 - 107.1%)
                          无攻Y喷火推对满血无防雪拉比: 404-476 (100 - 117.82%)
                          无攻Y喷火推对120 HP 无防老武神:210-247 (55.11 - 64.82%)
                          极限特攻Y喷太阳光对满血无特防轮皮象:460-542 (119.79 - 141.14%)
                          极限特攻Y喷龙爪对未发动多鳞的无耐快龙:214-254 (66.25 - 78.63%)
                          无攻Y喷火推对满血48物防性格修物防草钢 564-664 (160.22 - 188.63%)
                          极限特攻Y喷龙波对无耐非mega地龙:248-292 (69.27 - 81.56%)
                          极限特攻Y喷太阳光对满血172特防性格修特防海牛兽:540-636 (126.76 - 149.29%)
                          极限特攻Y喷太阳光对满血无防天蝎:192-227 (54.54 - 64.48%)
                          极限特攻Y喷气合弹对无耐恶龙:332-392 (101.84 - 120.24%)
                          极限特攻Y喷对满血220特防性格修特防鬼水母:216-256 (53.46 - 63.36%) --
                          无攻Y喷火推对满血无防许愿星:404-476 (100 - 117.82%)
                          极限特攻Y喷气合弹对56HP无防黑冰:332-392 (81.97 - 96.79%)
                          极限特攻Y喷龙波对满血无防红水都:182-216 (50 - 59.34%)
                          无攻Y喷火推对无耐悬浮磁铁:356-422 (126.24 - 149.64%)
                          极限特攻Y喷太阳光对满血无防牛蛙:304-358 (79.16 - 93.22%)
                          极限特攻Y喷太阳光对无耐岩牛:330-390 (102.16 - 120.74%)
                          无攻Y喷火推对满血无防光翼兽:210-247 (56.14 - 66.04%)
                          极限特攻Y喷气合弹对极限特耐非mega巨甲:440-520 (108.91 - 128.71%)
                          无攻Y喷火推对满血无防闪电鸟:229-271 (59.79 - 70.75%)


                          来自Android客户端18楼2014-03-04 11:19
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                            很好你看到了,很多很多时候这种Y喷力度堪忧,我们需要的无疑是石砾——当然还有火焰漩涡。不能OHKO的有不少,但如果加上上述两个条件的话,那么捕获型火龙将有相当不错的发挥——这也是捕获类PM的通性,比如mega耿鬼。
                            当然,任意的类型均可以考虑双刀,那么速度问题无疑又摆上了台面,牺牲特防的性格应当是最为常见的双刀手的选择了吧。


                            来自Android客户端19楼2014-03-04 11:19
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                              3、Mega水箭龟
                              种族79/103/120/135/115/78,特性百万氪金王……啊不,百万大炮,波导和波动系攻击威力上升50%。
                              以前的高旋手中,水箭龟无论如何也是排在诸如海星、核果、水母等之后,但现在他有了mega进化。随着虫钉的加入以及剑鬼和mega耿鬼的出现,gen6的对战中,围绕钉子的战斗明显变得更为勾心斗角起来——当然啦,除雾一股一劳永逸的感觉?那么好,下面是一种高旋的配置:
                              水箭龟@ Blastoisinite
                              特性: 百万大炮
                              努力: 252 特攻 / 252 HP / 4 特防
                              Nature: Modest
                              - 高速旋转
                              - 水之波动 / 水压 / 沸水
                              - 恶之波动
                              - 波导弹 / 冰冻光线 / 龙之波动
                              相对于海星而言,纯水属性和更高的特攻显然是优点,尤其是在mega耿鬼比海星快的情况下。同时,得到特性加成的恶之波动是对鬼系十分有威胁的技能,下面给予一些计算:


                              来自Android客户端20楼2014-03-04 11:20
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