@梦缘迷散
毛文龙
充其量不过是一支游击部队，没有多少牵制力， 10楼中已经列举了详细的史料说明了！
樊树志先生曾经提出过一个反证法，证明毛文龙的部下是能打战的，就是在毛被斩后，他的部下投降。后来成为清军南下很有战斗力的一支力量，由此反正毛文龙是很“能打”的。
其实这样的论断依然是无法经过仔细推敲的，因为清军南下遇到明军的战斗力是什么水平？不用我说，随便看一个例子，南明朝廷据说雄兵百万，结果那么快能灭亡了，由此可见当时南明军队的战斗力，对于一支在关外和后金打过战的部队。对付南明那种水平的军队要做到“骁勇善战”实在不是很难！

@梦缘迷散
毛文龙给后金的信，铁证如山，有人说书信证明不了什么，不能证明毛背叛了明朝！可是最起码能证明，毛在明和后金2个政权中持观望态度吧？
袁督师当时可是立下军令状的，要五年复辽，正在部署他的战略规划，对于一个持观望态度的将领一旦出了问题，谁敢负责？对于战局的影响又如何？多疑计斩岛帅，袁督师有功无罪！

说的是极好的

支持加精

沉了这么久的帖子居然还会被捞起来，激动啊！

@ bangde522
马伸桥遭遇战：
《辽西入卫纪事》：十一月十二日，辽卒哨至马伸桥，与奴遇，大败之，斩敌酋，军声大震。
督师被射成刺猬：
朝鲜《仁祖实录》卷二十二记载：“袁军门，祖总兵等，自午至酉，激（字打不出来，激字代替）战十数合，至于中箭，幸而得捷，贼退兵三十里。贼之得不攻陷京城者，盖因两将力战之功也”
南海子袭营：
《辽西入卫纪事》：二十九日，用乡导任守忠策，以五百火炮手，潜往海子，距贼营里许，四面攻打，贼大乱，随移营出海子。
《崇祯实录》：袁崇焕遣乡导任守忠以五百人持攻潜攻清兵於南海子，清兵稍退。
这都是楼上一些内容，拜托看完了再回帖

@bangde522
1、乱世用重点
2、袁是在毛的驻地斩帅，怎么可能有机会把毛绑到京师
3、你是崇祯，看到毛的劣迹，你觉得该不该杀？该不该杀？

有些无耻的黑子，楼主没有必要和他们讨论，那个什么练，还有什么dr，统统封号，没有必要留下胡搅蛮缠的人，不是每个贴吧都是垃圾回收厂，尤其是极端皇汉民族主义者绝对不需要。

楼主写了这么多，我没看，我只是确信既然有这么多人对他提出质疑，那肯定有人家得道理，即使袁不是汉奸，那他肯定也有做的不恰当之处，说来说去只是公说公有理，婆说婆有理，只能得出袁是一个有争议的人

虽然没怎么看，但还是要顶！

一生事业总成空，半世功名在梦中。死后不愁无勇将，忠魂依旧守辽东。--------我坚信能在死前仍能没有怨言、依旧希望报效朝廷的袁将军不会是汉奸之流，这是一个坚定心志的人，一个永不言弃的人，是一个伟大的人。

袁督师千古！ 袁督师不是一个能力挽狂澜的人，但他可以称得上以为好将军。但是他毕竟站在那个能力挽狂澜的位置上，没有能力挽狂澜，挨点骂，也就忍忍吧！崇祯皇帝换是很支持他的！

清人编明史稿经过万斯同校对后，成书于雍正年间，内容和原文基本是一样的，并不是这些傻黑所说的乾隆上台后才给袁崇焕平反的。http://tieba.baidu.com/p/1042205847

@876638336

1、岳飞只在抗金的头几年，为了配合高宗当时的政策口号喊过一阵“迎还二圣”，赵构喊这个口号要迎回那2个王八蛋，你不跟着喊那不是作死吗？

同样袁崇焕只是在他的上司的奏章上列了名，那么多同僚签了名，你不签那不是作死吗？


2、自金人见赵构没有皇储就意图立钦宗之子在中原为帝动摇其皇位合法性后，或再提迎回二圣，那就无异于做敌人的应声虫了，这是岳飞玩玩不肯的。自绍兴七年后，岳飞便绝口不再提这四字，并将对徽钦二帝的称呼都改成了“天眷”也即赵构的亲戚，以表明自己坚决支持赵构的立场。
同样袁崇焕在取得宁锦大捷后，魏忠贤为了邀功，给袁罗列罪名。袁督师最后还因为这件事辞职。由此可见袁的签名并没有使得阉党放他一马。甚至在袁被崇祯下狱后，阉党残余仍然在诬陷袁督师。