三国杀吧 关注:3,405,431贴子:88,559,648

解析下目前市面上某些高玩神论的由来

取消只看楼主收藏回复

前一阵子就想扯扯这个话题了,不过一直偷懒没码字。。。。。
拖到现在话题本身已经冷淡下来了,真是太可惜了。。。。之前黄金档时间还有事拖到现在午夜才发,不知午夜发这种正常帖子会不会秒沉。。。。。I


1楼2013-10-13 00:38回复
    来来来,小朋友们大家好,还记得我是谁吗?对了,我就是超猥蓝猫啊,下面,涨姿势的时刻到了!我好久没关注三国杀了,最近签到之余看了看贴吧,结果不逛不知道,一逛吓一跳,好多莫名其妙地逗比论调如雨后春笋般冒了出来,而且追捧的还大有人在,主流观点甚至都快被改写了,面对这个全新的三国杀时代,我只想说,我和我的小伙伴们都惊呆了。I


    3楼2013-10-13 00:39
    收起回复
      得得得,尽管环境已经奇葩到我不知道该从何黑起了,但是还是快点进入正题吧。本文主要是对一些奇葩的观点的由来提出一些推测,本文纯属娱乐,大家三国杀爱怎么打怎么打,不要被本文所迷惑——咳咳,事实上,我极其诧异于为何某些解说要像救世主般不辞辛劳地推销他的那套“正确”打法,以拯救广大OL天使于水火之中,最终带领广大三国杀群众迈入高端大气上档次的质量局。我实在是太敬佩他们的这种精神了,以至于我觉得要是本菜比这篇贴子里有类似于他们的精神在里面,实在是一种莫大的玷污,所以,我不得不再次重申:本文纯属娱乐,诸位原来怎么打,看完本文也继续怎么打,切莫被我迷惑,总之,不关我事。I


      4楼2013-10-13 00:40
      收起回复
        好了,先说我的第一个观点:尽管部分解说给我的印象中等偏上,甚至很不错,但是我还是认为,三国杀这个游戏,还远远并不值得解说。正常的三国杀玩家,没有必要去专门看解说,解说主要用途在于看着乐呵一下,或者是纯得不能再纯的纯新手脱菜用。至于学习三国杀技术,最根本的渠道是自己思考,最直接的渠道是自己多打,其他还有很多有效的方式,而不幸地,在我看来解说总体上并不属于“有效”的方式——有些解说还凑合,能学到点东西,只是学习效率比其他渠道低,而有些解说,干脆就是把萌萌的新手玩家往火坑里推。(PS:已经掉进火坑的玩家的典型症状:“呵呵,XX不能选XX,XX在XX局不可能是XX,不信你去看XXX的视频!”)I


        本楼含有高级字体5楼2013-10-13 00:41
        收起回复
          那么,某些解说的某些奇葩论调是怎么形成的呢?我只能不惮以最坏的恶意去揣测了。
          一、三国杀这款游戏,在我看来首先并不值得解说。同样,在我看来,三国杀这款游戏也并不需要那些吹捧起来的所谓“大神”。
          二、究(一)之原因,我认为,关键在于,三国杀玩得还行之后,其实大家打得都差不多,大差不差。这就导致了:11年之后,三国杀技术贴难以写出新花样,充三国杀大神很难,同样地,出解说视频难以给出值得一看的干货。
          三、由(一)(二)可以推测,那些躁动着想充高玩的人们,首先在主观上,就渴望提出有标志性的新颖的观点或标准(以在视频里有话可说)。所以,“充高端属性”很可能会成为他们潜意识里最注重的因素。在这样的出发点就已歪了的大前提下,那些论点还有何保障呢?他们说观点A,很可能只是因为观点A看上去比较吊罢了。。。
          (例如,听说(仅仅是听说),有些高玩开局看将就能直接把全场8个人身份标上,往往还能标对,对此,一些不明真相的围观群众难免高呼大神,对其崇拜不已。而我,不得不说,咳咳,我不得不说啥来着?嗯嗯,对了,我不得不说这TM关我吊事。。。。)
          I


          7楼2013-10-13 00:42
          收起回复
            当然,以上纯属猜测,纯属我主观上以最坏的恶意对高玩们的潜意识心态进行的揣测,而我通常猜不准,其实真实的故事很可能是,所有的三国杀高玩们,都是出于对真理的追求才提出各个观点的。XX确实不能选XX,XX在XX局确实不可能是XX。真是太让人感动了。


            8楼2013-10-13 00:43
            收起回复
              好了,大方向上说完了,那么,某些观点具体又是如何形成地呢?比如明忠明反论及其衍生的盲狙论?哈哈,这就简单多了。
              首先,二位黄盖之类的暂且不谈,我这里主要谈的是某些本来模棱两可的,但是却硬被某些高玩说成“明”的。


              9楼2013-10-13 00:44
              收起回复
                众所周知,除主公外,4反2忠1内,为简化,暂记为3忠吧,显然,不考虑选将时,剩下7人均为4/7概率反,3/7概率忠内。
                接下来,如果要讲得细一点,就是条件概率的问题,武将本身的特性是这样作用于身份概率的:1.特定位置下,当某武将忠反性能上产生明显差距时(例如被主克制),则该武将忠反身份下在全武将中的排名将产生偏差,即选将者的优先选择度会产生偏差。2.武将分配时,有4/7p0概率出现在反框内,3/7p0概率忠内框内,1-p0不出现。现在,出现在反框内时,有p1概率被选,忠内时p2概率被选,且p1不等于p2。3.所以该武将有4/7p0p1为反,3/7p0p2为忠,剩余概率为未出现或未选。4.现在在已知他被选上场了的条件下,为反忠的概率自然可以求得。I


                10楼2013-10-13 00:45
                回复
                  当然,以上纯属凑字数的,实际上我们不需要算那么仔细,傻子都知道当反好于当忠的将,是反的概率比一般武将大。将高于4/7,同理,具体武将为忠内概率也会偏离3/7。
                  说到这里,如果真正理解了,不难明白,武将身份概率实际上有两部分构成,一是剩余忠反身份牌数量(例如二位忠看其他人2/3概率反),二是武将忠反性能差距导致的最终结果离(一)结果的偏差。
                  I


                  11楼2013-10-13 00:46
                  收起回复
                    一是傻子都会算,而主要的花样就在于二,尽管通常一的影响倒还更大一点。
                    试问:若某武将6.9/7是反,那么主可以盲狙吗?答案是显然的,那么,再试问:若某武将4.1/7概率是反,那么,是否仍值得盲狙呢?如果狙,那么什么程度合理呢?这就比较有趣了。
                    每位亲爱的读者可能都会有自己的答案。而传统地,或者说,在曾经的某个时代(恰好是我入吧时吧),三国杀吧的主流观点则是反盲狙的,大致理由是这样的:
                    盲到正确的人,一刀无非最多杀换闪或一点血(0或1收益),但盲错了人,损失却是1杀+1闪或1杀加1血,即,-2或-3收益。显然,一般是亏的。(收益论或许不够精确,但暂且先凑合吧)(也即,粗略地,0.5对-2.5,概率要差5倍才值得出手,)
                    此外,反不盲狙,因为已经有了100%的敌对——主公,自然通常没必要盲未知身份的了(除非没距离)。而主忠不盲狙,因为就算狙死反,内奸会跳,平衡局势,变为3v3v1,这样收益被蚕食掉了很大一部分。而一旦盲到自己人3v4,那结果显然就是万劫不复。
                    I


                    12楼2013-10-13 00:47
                    收起回复
                      当然,这个观点已经太老了,有的地方可能过于陈旧,不符合现在的时代(例如,以前三国杀还不算非常地反贼杀,主忠本身胜率凑合,所以不愿意破罐子破摔赌,再例如当时武将弱,节奏慢,盲狙的这几点收益是关乎全局走向的大事。)不过老归老,取其精华去其糟粕就行了,总之这就随便看看吧,不用太在意。毕竟我们的重点可是分析市面上那些高玩或解说的那一套理论,这段只是随手写上去的。
                      I


                      13楼2013-10-13 00:48
                      收起回复
                        那么接下来,就让我们展开想象的翅膀吧——请设想:这个4.1/7是否盲的问题放在某些解说或高玩身上,有没有可能性发生一些有趣的事情呢?
                        我是这么猜测的(仅供大家参考):
                        某日,某高玩主,像以前一样求稳不盲狙。
                        某日,某高玩主,像以前一样求稳不盲狙。
                        某日,某高玩主,像以前一样求稳不盲狙。
                        …………
                        某日,由于某些猎奇的原因,例如高玩恰好那一刻看那玩家不爽,或者,最近的几局恰好该武将都是反,或者,高玩那天刚好大姨妈来了。亦或者,半人马座阿法星8年前发出的射线刚好干扰到了高玩睿智的大脑,总之,冥冥之中自有巴意,那一刻,高玩确实刚好做出了盲狙的选择!
                        I


                        本楼含有高级字体15楼2013-10-13 00:49
                        收起回复
                          至此,情形分为了两个不同的走向。
                          剧本A:狙对了!!高玩就是高玩,大神就是不一样!碉堡了!太精彩了!众人膜拜着高玩的神机妙算英明决定,这是一次划时代的决策,高玩抛弃了老旧死板的套路,利用现有规则大胆创新,值得鼓励。高玩走出了旧时代的错误陈旧套路,依靠自己敏锐的判断力,先手压制,垫定了胜局,壮哉!
                          剧本B:狙错了...高玩想了想觉得不甘心,毕竟以前好多次按剧本A走过了,我可是英明神武的高玩啊,怎么能犯错呢?不行,以前我都狙对了,这一定不是我的问题!!那么...就只能是你的问题了...好吧,容我三思,这个武将当反巴拉巴拉,当忠巴拉巴拉,好像当反确实更合适一点吧,嗯嗯,喂,那边那个菜比,你TM忠臣怎么选个XXX???你知不知道他当反比当忠好?你选个【偏】反的将,结果害得我盲狙错了,你TM会不会合理选将??I


                          本楼含有高级字体16楼2013-10-13 00:50
                          收起回复
                            就这样结束了吗?不,事实上故事才刚刚开始。


                            17楼2013-10-13 00:51
                            回复
                              当出于偶然,高玩在“本身较为模棱两可,以前趋于保守”的情形下,率先改变打法开始盲狙,并自信正确向周围推广时,正反馈效应已经启动了它魔鬼般的力量。
                              现在,高玩率先打出了对偏反者盲狙的第一枪。而菜比不敢指责高玩错,那么高玩只能是对的,这时,我们又知道,当反被主盲到,损失是-1收益或0收益,而当忠被主盲到,损失是-2或-3(更糟的是,如果当忠被狙错,还要挨高玩批评!)。在高玩可能会对A武将盲狙的情况下,游戏环境改变了,A武将本身的武将特性也随之改变了,A武将反贼性能稍降,而忠臣性能大降,A武将的偏向调整改变了,玩家选将策略随之调整。
                              这时,武将A的反贼概率被调整为了4.2/7。他比原来更加偏反了。自然,高玩盲狙A的可能性又增大了。(受高玩影响,高玩圈子内的人对A的盲狙也悄悄上升了)
                              I


                              本楼含有高级字体19楼2013-10-13 00:52
                              收起回复