焕之：嗯！大家是明白人，但对此我们是否能怎样做呢？
山河永寂—荣华：那作为学生，我们除了学习科学文化还要学习什么
布衣学子：首先得有自身的一套价值观与世界观 不能盲目度日
理想家：要有远大的目标，不能被功利教育洗脑
焕之 ：我们要学习的很多，第一便是【道德】经管我们学会了所有科学本领，如果心术不正必定给世界带来灾难！
山河永寂—荣华：道德如何学习？道理我想我们都懂，目前我们还没有能力改革，重要的是我们该怎样
止水：修身修学
布衣学子：修身立志
理想家：储蓄力量
布衣学子：修学储能对吧
理想家：对
喧嚣与宁静：摆正学习心态
布衣学子：确立志向 明白目的
理想家：先利用规则爬到一个高度，再来改变这个规则
山河永寂—荣华：执着，始终让自己保持一颗纯净的心
秦殇幻梦：
但是考试不考道德呀，教学生道德有什么用？
山河永寂—荣华：道德永远不可能考出来，但那是国家强大，社会进步的必须品
喧嚣与宁静：道德乃为人之本
焕之：道德有什么用，这是作为一个人基本的，你说有什么用？
焕之：一个人，一个纯粹的人必备的
秦殇幻梦：对于学生道德有什么用呢？能泡妞还是能赚钱？
理想家：你这是什么话
布衣学子：就是
理想家：这就是功利教育的牺牲品
布衣学子：难道就不教了吗
秦殇幻梦：现代人唯利是图，你教，再怎么教谁会听呢？
理想家：所以说教育的整个方向要改
理想家：学校应该把学生平常的行为表现记录在案，作为考试的一项内容
布衣学子：应总体评价
布衣学子：教是没错的 关键看途径 如何教 让学生不抗拒能够正确的树立自己的世界观
秦殇幻梦：不易呀。
山河永寂—荣华：你能想象一个没有道德的国家是什么样吗
理想家：现在是老师的价值观扭曲，导致学生的价值观跟着扭曲
止水：幻梦说的确实是个问题，现代人用道德来束缚的作用已经越来越小
焕之：如果没有理想道德的人，那与只会满足物欲的动物有什么区别？
秦殇幻梦：对呀现代人就这样。
布衣学子：那照你这么说，不易就不做了 照你这么说就没后来的抗战胜利了也没新中国成立了 也没我们这帮人在这讨论教育了
布衣学子：这需要每个人砥砺品行 共同努力的
山河永寂—荣华：所以教育应从小做起，思想不是一时能改变的，需要常年的灌输
山河永寂—荣华：爱国，道德，美好的品质需要培养
焕之：如果你不做我不做，大家都不做。几百年后的中国还是如此，进步不了
布衣学子：就是。不应该一开始就抱着失望的态度
焕之：对！相信与我们一样的朋友还是有的，聚在一起就是一股力量
布衣学子：嗯，中华从来不乏有志之士
理想家：先有志，后能酬志
布衣学子：上一代人做不到的 就让我们来做吧
山河永寂—荣华：有些事总是要有人去做
理想家：我相信有志青年是世界上最强大的力量
止水：怎样做，现在的我们能做什么
焕之：像刚刚说的—修学储能
喧嚣与宁静：修学储能，把自己锻造成才，日后努力改变体制
山河永寂—荣华：保持自己的信仰，不要被名利功利诱惑
布衣学子：首先当然自己对 然后传播宣扬这种思想 最后就要我们努力扩大宣传范围
焕之：嗯嗯！以我们为基础，扩大我们的阵营
布衣学子：恩恩 结交更多有志青年
焕之：对！这是我们最初任务
止水：我知道了

焕之：哈哈，第一次讨论，还算成功吧！虽然有点乱
山河永寂—荣华：好像不太成功
焕之：我们应该有些经验了吧？关于这次讨论
焕之：记得我们的任务:积聚志同道合的人，多多益善
=====================================END=========================================

秦殇幻梦
欧洲货应该比日货好才对，为什么不买他们的？
Lausanne
但盲目抵制毫无益处
哈尔皮埃尔
一味的抵制日货也会导致很多中国人失业
止水
只要中国能产生足够好的替代品
Lausanne
欧洲劳动力价格等相对较高 运费还有其他
止水
抵制日货就不用提倡了
理想家
一定程度上提倡，我认为
龙
但我觉得也不用对其喊打喊杀吧
龙
抵制日货，但不是消灭日货
Lausanne
不到非常情况 公众不需要采取这种态度
追风木棉
对
俊宇
我觉得有替代品的话，绝对我们不要用他们的！如果用他们的以后打仗的军用！品就是我们间接给他们造的
止水
抵制日货并支持国货将创造更多工作机会，特别是创新型工作，而减少的只是最低端的工作。
哈尔皮埃尔
在目前的形式来看中国还不足以仿制日本的高端技术
龙
但，一切还是要建立在有替代品的前提下
Lausanne
中国如何留住人才 这也是个问题
龙
而且，现在许多人都国货都持并不相信的态度
秦殇幻梦
盲目抵制怎么没益处？我们抵制了日货还能买别国的货，但很多日货没了中国就卖不出去了，长久下去只对日方不利！
于世
在我们生产力还不高的时候，我们只能先山寨，就像我们学习的九九算法，我们何曾不是山寨别人，解决算题，但是我们必须要灵活，要吸收。。
止水
所以中国只有发展高端技术，这样是抵制日货的最佳选择
俊宇
中国如何培养人才才是真正的问题
Lausanne
抵制日货相对来说可以扩大国内企业市场
理想家
中国劳动力又多又素质不高，素质高的大量流入外国，要想发展高端技术，还是得先从教育开刀
Lausanne
但是
俊宇
又谈到教育了
Lausanne
你确定国内产品能够满足人民要求?
夏花流年
跑题了
理想家(345608795) 20:21:55
罢了罢了，每次都会谈到教育- -
秦殇幻梦
教育！教育！
止水
要留住人才就得改革教育
Lausanne
这是系列问题
理想家(345608795) 20:22:16
恶性循环啊- -
俊宇
中国人大多用力气赚钱，而他们用智力
Lausanne
所以中国劳动力廉价
Lausanne
成为全球最大的加工厂
Lausanne
而研发机构大多在发达国家本地
夏花流年
我认为不是这样，我认为应该是日货比国货质量好
理想家
中国工人依然处于被剥削剩余劳动力的阶段
哈尔皮埃尔
随着中国教育体制的不断完善，中国会有人才的，但这需要时间
止水
在外国曾经出现过的成功经济抵制运动，例如1940年代印度甘地呼吁抵制英国纺织品，但是都是建基在有替用品的情况。
夏花流年
对，可是需要时间啊，现在的中国还没有那么多人才
龙
中国不是没有人才，而是不能使用人才
哈尔皮埃尔
我们不能在这段时间内就让中国不发展，因此我们还需日货

Lausanne
中国现在的情况其实很尴尬
哈尔皮埃尔
一味的依靠资源出口进行发展
俊宇
所以在没有完全培养出自己的人才之前我们不能完全抵制日货
哈尔皮埃尔
以破坏环境为代价发展
止水
深化经济改革还是主题
哈尔皮埃尔
对
哈尔皮埃尔
因此日货还是需要的
止水
但是，一切都得以人才为基础啊
秦殇幻梦
人们争相买日货不非就是实用和炫耀而已，前者可用自己极大科技创新和买它国货解决，后者和留下极大科技创新人才需要道德解决，道德用教育改革解决！
止水
不全是炫耀
止水
不得不承认，有的日货确实好
哈尔皮埃尔
所以我们必须培养此类专业人才
哈尔皮埃尔
恩
龙
许多人都认为日货的质量比国货少，而且不是“有的",而是全部
秦殇幻梦
人才？中国教育教出了不少人才，可这群人有才无德！
龙
这些人会影响更多的人
止水
所以教育的改革
哈尔皮埃尔
记住我说的是专业人才
理想家
我觉得要抵制，但不能过激，毕竟我们的目的是给日本经济一个重创，抵制日货对中国的影响总比对日本的影响小吧，这也是团结中国人的一个口号
俊宇
不要认为我们是大国就不被欺负，在我看来有些华而不实的感觉。那些不了解国际形式，就来说与日开战的人们与打砸同胞财产。给国家造成困扰，这种人最为鄙视！
秦殇幻梦
欧洲货会亚于日货么？
哈尔皮埃尔
对
龙
但是大多数人其实并不懂这些，尤其高新技术产业的，只是随大流，大家都那么说，那么就是一定了
理想家
是的，很多都是随大流
秦殇幻梦
专业人才？咱们能教出来，但留不住！
止水
但事实有的日货就是比欧洲的先进
俊宇
那些人大概只是太悲观了，他们认为中国改变不了了
Lausanne
说白了抵制日货就是吓吓日本
Lausanne
经济全球化的时候 抵制某一产品根本不可能
止水
钱学森去世的时候说
俊宇
但不乏有出国留学的人才，归国报国
秦殇幻梦
主要是带遇差的问题。
秦殇幻梦
日货这么牛逼？？？
秦殇幻梦
不是吓，是威胁？
止水
中国的教育培养不了一流的人才
俊宇
教育的恶性循环的原因
秦殇幻梦
完全有可能阻止日货，但政府要出面阻止。
哈尔皮埃尔
日本自明治维新以来就不断的加强教育投入，如今人才众多，就连美国的一些作战系统离开日本的技术性能都会大打折扣
俊宇
那负面影响太大了！！！
理想家
钱理群说，中国的教育培养的是一群精致的利己主义者，他们只要哪儿待遇高，就往哪儿跑，造成人才大量流失国外
秦殇幻梦
还是教育不得体的原因！别忘了我们是有十四亿人的世界第二国家！
理想家
所以我觉得中国对人才的重视还不够
秦殇幻梦
所以还是要教改。
理想家
我早就说过，教育不改则中国无望
Lausanne
忠国这方面 朝鲜可是在行啊
俊宇
对如果自己能造就不用他人东西了！这样剩下就是人才问题了
龙
问题是该怎样改呢？教育改革已经说了那么多年，喊了那么多次，但是结果呢？只看得到问题是不够的，必须要找到解决的方法，即使只是试验
止水
朝鲜那是愚民
哈尔皮埃尔
朝鲜只是六七十年代的中国
Lausanne
人口膨胀 高考成为唯一比较有效的选拔方法是无可奈何
Lausanne
我知道
秦殇幻梦
日 本 人 说：我 们不 会向 两个 国 道 歉：一个是韩国，另 一 个 是中 国。因 为 在 中国 随 处 见 日 本 电 器、手 机、汽 车，而 在韩 国 街上你转 上 几 天 也 不会看到1 辆 日 本车 -- 这 就 是 日 本 不 敢 轻 视 韩 国 的 理由。日本 松 下 有 1位 高 官 说过：不 管 我 们 如 何努 力, 韩 国 人 也不 会 买 我们 的 产 品，但 就 算我 们 永 不 向 中 国 道 歉，中 国人 照 样 会 买 我 们 的 产品 。1 句让 中 国 人 从 头 凉 到 脚 的 话 。 每 买1 百 元日货 就 会 给 日 本 政 府 送 去 5 元 钱，让 日 自 卫 队 多 造 1 0 颗 子 弹，多 印 8 页 教 科 书 。
俊宇
这个资料我看过
Lausanne
这个说法是有意煽动
止水
我觉得教育制度改革就是要将教育在政治的枷锁中解放出来
Lausanne
是事实 但是不能看得太片面
理想家
但是也不能不正视，中国确实是这样的
俊宇
就是政治不要干涉教育，这才是真正的教育
止水
对的
Lausanne
你觉得哪些方面教育跟政治联系密切？
理想家
我们把我们的钱送到资本主义的血盆大口里，帮他们买武器军备，再回来打我们自己，抵制日货，就是一种觉醒
秦殇幻梦
你们不是说要创造世界一流的技术人才么？很好，那么可以废了中高考，让一个人从小学就开始接触他的专业，十八岁时只考察他们的一切专业知识，选上来的人继续深造，你们觉得是不是很公平？
止水
政治课，学校设党委，全国教师工资由政府掌控
Lausanne
中国目前实力没有办法做到教育资源分配公平
Lausanne
只要你不想 你可以完全不把政治课当成一回事
秦殇幻梦
所谓一流科技专业，那工资可谓富得流油啊，选他们的人必然多。
Lausanne
教师工资跟教育水平有关系?
哈尔皮埃尔
我的意思是给学生大量的课余时间让他们自己去做一些自己想做的事
止水
不把政治课当回事，但现实告诉我行不通