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对羽泉越深的诋毁,就是对羽泉更好的赞美。致 @wonderwgw

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《绝对客观点评羽泉表现——场场因为表现外因素而排名偏高》这是 @wonderwgw 在吧内发的一帖,一般碰上这种较大的偏离真理的谬论帖子,我会默默的顶起,让更多的群众能看到以自己的理性分析判断使得这种谬论能更好的检验真理,但是这名贴吧用户的言论让我有些愤怒了,他用形似逻辑实则主观的言论下着一个又一个的定义,以貌似专业的言论误导着部分的网民,并且以没由来的优越感刺激贬低着羽泉的粉丝,让我为他感到不齿,因此发这贴说说自己的一些观点来以正视听,顺便满足这货在喜欢在网上获得的那份虚荣。
羽泉主持中的拉票成分是否让人反感,这一点我不想再多说,相信这是一个见仁见智的问题,大部分朋友的回应已经给出了答案,而那些执着于这一点不放的人群相信他们关注的已经不是这个节目的真正的意义本身而是一些流于表面的东西了。
关于排名偏高这一点,我要好好的说一说了。之前吧内置顶帖有一帖说的很好,7选3的选票模式直接导致的就是择优而非汰劣,歌手必须要成为大众评委中的前三才有可能获得好的名次,哪怕一名选手是500名评委每名评委心中的第四,那他最终也只能是零票。由此我想说,要保证自己的名次作为一名参赛歌手最起码的任务就是求稳:
所谓求稳的第一步:就是不给大众评委心理上一个不给自己投票的理由。比如一个忘词、一个走音、一个破音、一个不太符合大众品味的编曲、一个唱功到位但是可能很难让大众接受的自我创作的诠释…等等,这些失误都会让自己在投票环节失去评委们的青睐,500大众评委在难以取舍的时候会找出以上一个一个理由来不选择相应的歌手。而在目前的三期,羽泉没有出现以上这些问题。
求稳的升华第二步:直击观众内心。一首少年时耳熟能详的歌曲,一首在过去曾经给自己力量的歌曲,一首直接抒怀亲情的歌曲,一首能让自己回忆起自己的恋爱往事的歌曲…… 再加上动情完美的演绎,无疑能攥住500评委的心,黄贯中的《海阔天空》和羽泉《烛光中的妈妈》在这一点上做到的极致,而小哥齐秦也在这点上拿捏得很好。@wonderwgw 说选歌是表现外的因素,那我只能说你将自己一个观众的主观身份套牢了,没有去换位歌手的思维。
综上所述,羽泉在参赛时将这些基本的元素做的很好,无论是主持还是对歌曲的演绎都比较稳健,大家也都知道大赛常常比的不是谁能出彩而是谁不出错,更何况是这种高手 云集的《我是歌手》了。因此羽泉的排名不可能会低,但是羽泉第二第一第四的连续不错的成绩不可能是仅仅建立在求稳上,导致名次必然还有一些更基本的要素——歌唱的水平。
《我是歌手》,比的就是一个歌手现场歌唱发挥的水平,用户 @wonderwgw 在他的贴内将羽泉的和声水平,情感拿捏,唱功水平,情感与歌曲的统一这几点上,批判的一无是处,认为羽泉的唯一亮点就是卖力。我首先很遗憾的说,他可能希望一个人系统的批驳他反驳他,但是他的原话如下:
“第一轮,他们的唱自己的歌,现场和声可以说完全失败。
和声层次感彻底构造失败;
情绪拿捏丝毫无细腻的地方,过度用力;
嗓音、呼吸与话筒的运用完全没有用心处理。”
这种下定义式的,毫无逻辑和论据的观点,让人TM的想反驳都没理由反驳,如果你是个音乐教父级的人物作出这等发言,我们小小P民必当好好思考羽泉唱歌的不足是否如您所说,可是在我看来你最多只是一个听过一些歌看过一些综艺节目的普通人,系统的乐理学习和声乐训练也许也没有经历过,就大言不惭的作出殿堂级的论断,实在令人不齿。
对于羽泉的唱功,我想简单的说一说:上个世纪末羽泉组合红遍大江南北必定不是盖的,@wonderwgw 所谓的“唱功实力仅仅够当职业歌手”的论断实在是对当时12亿人民耳朵的侮辱。经过十五年的沉淀,因为年龄的增长,陈羽凡和胡海泉的声线在所难免的会出现一些变化,但是细心的观众可以找找10年前羽泉的现场LIVE视频(03年湖南台音乐不断歌友会就是很好的例子)和现在进行对比,羽泉的唱功绝对在细节上又充实了不少,陈羽凡最大的变化就是对于嗓音的进一步掌控而不是靠年轻时高亢的金属嗓音喊遍天下,胡海泉最喜人的特点就是保持圆润嗓音的前提将气息的吐纳应用到了极致,而哥俩十多年来从不假唱原则下的各种演出参与无数,现场歌唱的经验默契已经不是一般歌手可比拟的,这都是他们现场唱功发挥稳健的前提。I


IP属地:广东1楼2013-02-06 16:12回复

    “和声层次感彻底构造失败”这也是用户@wonderwgw 的原话,何为层次感?何为构造失败?我真想听这位高端用户给我解释解释。羽泉作为1+1大于2的典范,在歌唱层次上淋漓尽致的表现在声音声线的互补(一个高亢粗犷一个温柔圆润)和他俩完美的和声上,在我是歌手的舞台上当一人将麦克风和嘴的距离拉远声嘶力竭的和声时绝不是为了表演和舞台效果,若是将和声去掉歌曲的细腻程度将会下降一个档次并且整体上的感觉黯然失色。多说无用,有兴趣的朋友可以下载一下《冷酷到底》跟《哪一站》的伴奏(一般的伴奏网站都有),你可以清楚的听到歌曲副歌部分将陈羽凡的声音消去的伴奏中,声音小一些的胡海泉正在用高出几个KEY的假声在辛苦和音,也是十分好听的。
    “羽泉丝毫不懂什么叫做去体会作品的意味,什么叫做人曲合一。” 这又是用户@wonderwgw 的原话,我想先说个我的真实经历,在电视上看《烛光中的妈妈》前,我内心做好了迎接催泪弹的准备,可是在最后还是听的两眼中噙满了泪水。陈羽凡在他的微博中说:“听这首歌会掉泪的人都是对妈妈心怀愧疚的人,包括他自己”。是的,对妈妈的愧疚亟需我们去用行动作出补偿,可是一首没有投入感情的歌会让人心怀愧疚么?羽泉,尤其是陈羽凡就是一个非常感性的人,他们的表演中包含着自己真诚和充满感情的一面,相信这一点上有血有肉的朋友都会有共鸣。而创作过无数经典歌曲的羽泉难道不懂得何种情感对应何种的歌曲?我实在是认为用户@wonderwgw 的观点有失偏颇。
    综上所述,羽泉将一些求稳的要素做的很到位,卖力的主持并进行一些不令人反感的讨巧,在自己极具实力的前提下,又将自己1+1大于2的优势发挥的淋漓尽致,排名居然能说是偏高?如何能叫偏高?怎么能说是偏高!?
    不了解就没有发言权,如果朋友们想黑任何一名歌手,在对他作出全面的了解前请管好自己的嘴,也许在全面了解的过程中你就失去了黑的念头。我始终相信一切都是平衡的,任何声明显赫的人背后都有他自己独到的原因,更何况是这些坚挺在歌坛数十年的歌者们。对于这种用户@wonderwgw 来说,我们可以宽容的容许这类人说话,但是希望我们保持理性的头脑,不使得自己的情绪被这种宽泛言论者所带领,有自己独到清晰的见解。
    最后送给点儿们:对于黑羽泉的人,我们可以反驳可以辩论,但是不要带人身攻击,不要有莫名的优越感,更不要说脏话。对于蛮不讲理的可以不予理会,对于讲道理的我们可以与之辩驳。对用 @wonderwgw 这种其实蛮不讲理却又好像很有理有据的**者,忍无可忍毋需再忍!


    IP属地:广东2楼2013-02-06 16:12
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      @wonderwgw 的原贴链接发出来 度娘就误认为是广告删了,大家可以点击它的过往发言参照着看。
      @wonderwgw 觉得我哪儿说的有失偏颇请留言,我虽然不挂在贴吧但是有留言必定回复。


      IP属地:广东5楼2013-02-06 16:16
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        @wonderwgw 说重点,不要抠字眼。你要抠字眼就是又开始自顾自的自言自语,持续攻击我逻辑上的细节内容而不就事论事,我是不会再理你的。
        重点就是羽泉的唱功,现场发挥和诠释的问题在哪里,还有你认为他们排名偏高的理由。


        IP属地:广东12楼2013-02-06 16:51
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          @wonderwgw 为了表示对您的尊重,我将18:22之前您在本贴的发言都看了一遍。
          首先我感觉特别的失望,你的发言充斥着人身攻击以及吸引各方注意力的字眼,讨论问题时没有丝毫的退步一条道走到黑,喜欢抠逻辑细节并且抓住一些字眼碎碎念甚至会给我设置一些陷阱,这跟我以前见过的那些喷子没有什么区别。直接导致我对你产生的判断就是对你内心而言羽泉的排名高低对你来说根本不是重点,你只是通过这个话题满足自己的一些心理上的需求,你并没有真诚的想就事论事的来进行一场讨论。
          本身我相信凭借羽泉本身的出色,我对羽泉的了解和我对音乐的一定程度的理解,是能够以理服你的,但是现在看来我的愿望已经成为泡影,因为你的目的根本不是话题本身。
          我首先想跟你说说你所谓的假唱的问题,顺便作为一个科普,春晚可能确实存在假唱,但是羽泉参与的表演没有任何假唱的根据,并且假唱分为两种:主动假唱和被动假唱。 比如羽泉参加过CCTV的《咏乐汇》节目,节目中会吃火锅,吃完火锅要唱难道,录制现场是真唱的,但是尽善尽美的CCTV在最终的节目播放时将声音剪辑成了假唱,这可能是因为刚吃完东西对羽泉演绎这首歌曲有一定的影响,节目组相信也是征得羽泉同意才会将真唱转为假唱,这即是“被假唱”的一种典型形式。我所谓的羽泉从来不假唱,即从来不主动的要去假唱。相信 @wonderwgw 你了解了?
          其次我再说一次,敢于参加节目的歌者都是被光阴证实了实力的,他们或许各有特色但是实力上绝对很难有一个客观的高低评价,即使有高低评价也不是你我这种没有受过专业训练的人有资格做的。你继续以殿堂级大师的资格自居,说唱功需要对比,跟E神比转声音跟黄妈比尾音,请具体的用音乐术语说出比他们差在哪儿,或者上视频链接直观对比,不要再主观的下定义了。你可以说从你个人角度听来怎样怎样具体说明,我还是很乐于跟你交流的。
          第三,我希望你先弄清楚主持人身份判定的依据是节目的制度,直到羽泉被淘汰之前他们都将会继续主持,如果为此能够让你内心真的不舒服,我还是很高兴的。
          总之若是你真诚的跟我讨论一些事情,我愿意跟你讨论让你发现羽泉之美和了解他们值得我们珍惜和学习的地方,若你只是病态的借此为工具满足自己心理上的一些需求,恕我不奉陪。
          感谢@哎呀jiaxuehao 等理性朋友的支持,我会听你们的不跟他置气了,也希望大家不要人身攻击,咱们要以理服人~


          IP属地:广东50楼2013-02-06 18:45
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            很少在贴吧长篇大论,总是忘记多按几个回车,让您老眼睛受累不好意思了@wonderwgw
            你的第一个问题咱们都心知肚明就别提了,之前的楼我也提过。
            羽泉确实从来不主动假唱,是我自己提到的,不是什么羽泉自己标榜的,是你揪住这个细节不放还引申到春晚的,不知道我在50楼的科普能否让你明白?
            我楼上上说了
            “你继续以殿堂级大师的资格自居,说唱功需要对比,跟E神比转声音跟黄妈比尾音,请具体的用音乐术语说出比他们差在哪儿,或者上视频链接直观对比,不要再主观的下定义了。”
            你所谓的如不如不都是自己的自言自语,请具体说说怎么个不如法,你既然体会那么多乐理知识一定不少对音乐也有自己独到的见解吧?
            你16楼对我的回应继续胡搅蛮缠搬出各种大神,而我所提到的“10年前LIVE的对比,伴奏去掉听到的和音”都是非常具体的验证我的理论的办法,你呢?全是主观的空话,**说了,空谈误国实干兴邦啊!
            我@你来的原因你自己也清楚,是因为你之前发了两个很不负责的帖子,回复还挺多,你在其中对羽泉,对羽泉的粉丝都进行了深深的诋毁和贬低,你叫我煮妇,你说我没有逻辑,我不跟你一般见识,但是我只想让你这种人明白,在网上发表言论是不能随随便便只图自己快感不负责任的,你在现实也是这样么?如果在现实也是这样恐怕不是被孤立就是被打的满地找牙吧。
            你可以继续回复,但是你有你的目的,我也有我的目的,我的目的已经达到了,你那病态的心理需求你也会继续找其他空间满足,这个我没有办法。只是希望此贴让更多人理性思考不被你这种 误导。


            IP属地:广东53楼2013-02-06 19:16
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              忘了提一点,喷子最牛B的一点就是他在跟你对喷的过程中会不断的撩拨你们的情绪,女性点儿们要克制住自己情绪哈,没必要啊。
              心情好的话可以跟他做做思维体操但是真的没必要情感上产生波动,毕竟他的心思不在羽泉身上。


              IP属地:广东55楼2013-02-06 19:28
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                突然想明白,W君总说SHE,黑鸭子。 对我的“下载伴奏听和声”的点无动于衷,我终于明白了原来这货不懂什么是和声- -!
                和声不仅仅单纯的合唱啦,搞清楚和声的定义再来吧絮叨吧,真是贻笑大方。
                对羽泉,音乐都不了解,来下什么定义?不是哗众取宠是什么?


                IP属地:广东62楼2013-02-06 23:30
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