【想法】同时“喜欢”戚与顾，一些想法——本我与超我的对峙

孟子说性本善。荀子说性本恶。告子则说人性本无善恶。
所以人的本性到底是什么至今大约仍无定论。我更喜欢一点宽以待人严于律已类的告诫。
有个电视剧里说到换位思考推已及人其实更适合生活的所需。因为你总站在自己的角度去考虑自己遇到的每一件事，自然会伤心失望多些，人会悲观好多，其实对自己并不太好。反之，看起来的很“超我”的换位思考其实对人的思维情绪更有利些，更合适于“本我”的自私需要。
信奉美好所以到底是超我还是本我我有时会迷茫，利已又利我时就是合理的生活准则，但对喜欢眼前的人来说会不会说成是阿Q精神就不可知了。
喜欢顾又喜欢戚的人好有思想深度，考虑的都是几千年大师们都没能解决的人性大问题。客气的说那我只能膜拜一下，真的太深奥了。


没读过弗洛伊德
特意去百度，知道了一下。很多人赞下面这个答案，应该是对的。
＝＝＝＝
本我（id）包含要求得到眼前满足的一切本能的驱动力，就像一口沸腾着本能和欲望的大锅。它按照快乐原则行事，急切地寻找发泄口，一味追求满足。本我中的一切，永远都是无意识的。
自我（ego）处于本我和超我之间，代表理性和机智，具有防卫和中介职能，它按照现实原则来行事，充当仲裁者，监督本我的动静，给予适当满足。自我的心理能量大部分消耗在对本我的控制和压制上。任何能成为意识的东西都在自我之中，但在自我中也许还有仍处于无意识状态的东西。
对于本我和自我的关系，弗洛伊德有这样一个比喻：本我是马，自我是马车夫。马是驱动力，马车夫给马指方向。自我要驾御本我，但马可能不听话，二者就会僵持不下，直到一方屈服。对此弗洛伊德有一句名言：“本我过去在哪里，自我即应在哪里。”自我又像一个受气包，处在“三个暴君”的夹缝里：外部世界、超我和本我，努力调节三者之间相互冲突的要求。
超我（superego）代表良心、社会准则和自我理想，是人格的高层领导，它按照至善原则行事，指导自我，限制本我，就像一位严厉正经的大家长。弗洛伊德认为，只有三个“我”和睦相处，保持平衡，人才会健康发展；而三者吵架的时候，人有时会怀疑“这一个我是不是我”？或者内心有不同的声音在对话：“做得？做不得？”或者内心因为欲望和道德的冲突而痛苦不堪？或者为自己某个突出其来的丑恶念头而惶恐？这种状况如果持续得久了，或者冲突得比较严重，就会导致神经症的产生。
＝＝＝＝＝＝
“本我中的一切，永远都是无意识的”。所以，楼主的表述，看得不是很明，你无意识的时候如何与顾共鸣？或者是在说，顾的行为是无意识的行为？他的不择手段是因为“本我”驾驭了自我？
其实“自我”更加重要的吧。楼主割裂疑似了三者的重要联系。并不是讲欲望的时候就是本我，讲道德的时候就是超我吧。为人处事的时候，都是“自我”对本我和超我的驾驭程度。每个人都有欲望，大当家和顾惜朝都有。但何为“本能”，并不是饿了要吃东西这么简单吧。
最后觉得，最后一段话说得挺好的。
弗洛伊德认为，只有三个“我”和睦相处，保持平衡，人才会健康发展；而三者吵架的时候，人有时会怀疑“这一个我是不是我”？或者内心有不同的声音在对话：“做得？做不得？”或者内心因为欲望和道德的冲突而痛苦不堪？或者为自己某个突出其来的丑恶念头而惶恐？这种状况如果持续得久了，或者冲突得比较严重，就会导致神经症的产生。
与君共勉。

嗯……个人觉得，一些不够成熟理智的女观众，容易被顾吸引的原因之一就是（演员的）外表吧。本我是追求欲望的，感官的享受也是其中一部分。所以她们才会说出“美人做的一切都是对的”这样的言论。
从另一个角度而言，一个观众在戚、顾之间摇摆不定的态度，实质上是理性与感性、成熟与偏激的对峙。二十出头、刚踏上社会的青年，虽然不会像十几岁孩子那样中二幼稚了，但在面对压力挫折时，难免会产生一些不成熟的想法。顾这个角色的定位是很能迎合年轻观众的偏激一面的，自认为聪明绝伦，眼高于顶，把自己的不成功完全归咎于环境、社会，自恋自怜。相反的，认可大当家，是需要一些心理成熟度的。敢于逆流而上，坚韧不屈，恪守道义。

和LZ有过类似的想法……
初看逆水，马上就作出了判断：肯定会有人喜欢男二号，而且数量不会少。
为什么呢？我觉得本我这里就涉及一个代入的问题。
一方面是把自己向女性角色代入，在没有道德观约束的情况下，不少女观众恐怕都会自私而且不切实际地希望，会有一个人无条件地疯狂地爱自己，无论对别人多么残忍多么冷酷，只要为自己撑起一片天空就好。
另一方面是直接代入顾的角色。每个人内心深处都会有一点厌世和反社会的躁动，因为自己得不到想要的东西，而倾向于批判社会的不公。这时的观众眼中，戚少商是作为社会人的一个代表，既然体制被观众所厌弃，那么戚少商这个角色所持有的价值观自然也会被否定。在情感上，这一类观众可能较少产生同情，即难以对他人的痛苦感同身受。
现在的电视剧，男二号都更易引起观众的代入。他们通常是自私的，疯狂的，失意的，而这样的性格往往存在于每个人心中隐秘的一处。就好像每个人心中都有个黑化小恶魔，随时冒出一些我想打人我想抢钱我想打小抄这样的念头。观众眼中的他们即是观众眼中的自己，这个形象是优秀的，主观上无错误的，这是另一种意义上的高大全，是为了照顾到现代社会人的失落感和负面情绪所创造的宣泄出口。
所以，无论观众更喜欢谁，本身都没有错，我想两边粉丝的思路大概是这样的
戚迷：这些人是无辜的，残害他们太过残忍
顾迷：顾也有其自己的悲剧，应该回击这个不公的体制
我一直认为，是同情感的多少导致了代入的方向不同。明显可以看出来，为顾辩护的网友讲情多过讲理。她们没有意识到为什么之前，已经开始了单纯的情感宣泄。而戚迷，大多数时候都考虑到道德的问题，从来不会抛弃故事的框架单独讨论戚少商一个人。
看到过一个网友说得很好：我不相信自己有晚清的运气和身世，会让顾爱上我；如果我在那个年代，定是个无名小卒而已，到那时，恐怕只有戚少商会把我的命当人命看，为我的安全和幸福担忧。


顾心目中最重要的是权势（这在鱼池子他也有表示过），第二位才是晚晴吧，对晚感情是有的，但在他追求的权势与晚晴起冲突时，他对晚晴甚至动过杀心。所以即使自我代入，顾也不会是顾粉心目中那个会不顾一切爱着她们把她们放在第一位的痴情之人，她们更多的只是惑于其外表吧。出于审美观的差异，我从不觉得顾很帅，听到“美人”什么的真是大雷。在我心里，小戚或者说智霖这样的才叫美貌（很符合我个人的审美观）不过也决不会用美人这个偏女性化的词去称呼他。
楼主对于小戚的看法认知我很有同感，对于顾的论述比较深奥，我不了解西方心理学。不过我只是觉得，从有人类社会以来，从来没有过真正完全彻底的公平，每个人一生中都不免遇到这样那样的挫折与不公，这是无法选择的，但每个人应对挫折屈辱的态度、选择的道路就可以很不相同，这还是可以凭着自己的心做出自己的选择的，真的不能完全推到客观环境上去。与其说人性本恶本善，不如说人自己是择恶还是择善吧。
小戚的可贵之处，就在于他过去比较顺利的时候固然是走正路，然后一朝蒙冤沦落了，被追杀被各种卑劣的阴谋算计着，身处逆境中（难道那时候他还不算惨？），他仍然坚持着自己的信念原则，自己的正直侠义，这就令我觉得真心可敬了。同时也觉得顾粉为顾的种种辩解洗白不能成立，如前所言，人都会有面对逆境、遭遇挫折和屈辱的时候，怎样应对选择应该是可以自主的吧（特别是对于聪明人而言法子会更多），顾怎么就会做的那么绝呢。自古以来饱受磨难、身处逆境但却能洁身自爱坚持正道的人何其多，为什么不拿顾跟他们比比呢，难道他们不才是我们真正该钦佩、甚至效仿的人吗？
我好像有点扯得远了，只是小戚这个人物以及围绕他与顾展开的讨论常常引发我对于自己该怎样立身处世的思考，客观的世界不会因我而改变，唯一能做的就是努力改善、完善我们自身，洁身自爱而已矣。看到这里的讨论精彩，所以我也随便谈上几句。若有什么不妥的请指正。


LS链接贴错了，抱歉，是这个 http://tieba.baidu.com/p/1644522058

看逆水的少有这么辩证理智的人了，在那里，就算是我为阮明正正名都会被顾粉群起而攻之：这都不是顾惜朝的错，这是阮明正的错！ 何况老戚呢？
说白了，这俩最大的分歧在于价值观取向，两人都是有大志者，只是一者在草野江湖，号为侠；一者想兰台庙堂，名为官。只不过现在某些人对于侠义总是理解偏差甚至由于自己一些负面遭遇就觉得侠义都是开玩笑。
只是在这场证明价值观的游戏里，付出的代价太大，有的人是被迫的，而有的人也是在证明价值。
为情为义，甘当无悔——当然一些肤浅粗鄙之人不明白只识皮相，那也没办法啊。
燕雀也有燕雀之乐。哈


很怕这种帖，楼主或者是出自真心，还有是非观。
可惜，每开这种帖，招来的那些顾粉让人看着着实的恶心。
顾粉和顾惜朝一样是得寸进尺之人，说真的，最后我不怕顾粉，不怕戚顾粉，骂得起我也担得住。但遇到楼主你这样的帖，明知会招来这些NC粉的恶心话却说不起伤不起。累。
厌恶顾惜朝我更多是因为那些脸皮厚得和城墙有一拼的顾迷。看着烦。

比如11楼那位明知霖吧的吧规却明知故犯然后又去戚顾吧里耍娇憨的就是。
还在别的楼里说什么戚迷气量不够大。逆吧都让给你们了，逆吧里都明目张胆的骂大仙的帖不删了，戚迷都这样无视了，还嫌气量不够大。
我说你们能少来戚吧找成就感吗。大仙演戚少商时，你们说那个戚少商没书里好。现在换你家那位现形了。也知道什么叫造型剧本毁人了？？？能相忘于江湖吗？？？8年了，就忘了大仙吧，求你们了。比他帅的男人多的是，不多你一个喜欢他的戚少商的。看着让人吐啊。NC戚顾粉。

顾惜朝其实挺可怜的，本来已经很苦逼了，做的事情已经很拉仇恨值了，可每天都要忍受被小白顾粉的投弹攻击，把一个可恨又有点可爱的真小人楞搞成一个自哀自怨的BLX白莲花，人家已经是残障人士了，还要天天膝盖中枪……也挺惨的（摊爪

在我心目中，戚吧是一块干净的小天地，喜欢戚少商的人也是品行端正性本洁的人，那么请大家话题围绕戚少商，其他人不在讨论之列，也根本不值得大篇幅的打字，既浪费时间又浪费精力。

很不解的是，真的可以同时喜欢这两个人吗？
我可以同时喜欢陆小凤和花满楼，甚至郭靖和杨康也可以，但真的做不到同时喜欢戚顾两人。
我承认小顾很帅是个客观事实，但从我看到杀无赦起，就再没有喜欢过他。因为我真心心疼那个被背叛被伤害的小7，所以不可能对加害者有什么喜欢。
两个都喜欢对我来说是不是不可调和的矛盾，完全做不到。