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意大利和西班牙俱乐部的前世今生

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我喜欢西甲和意甲的风格


1楼2012-03-16 23:38回复
    转自米兰吧,源头是天涯= =


    2楼2012-03-16 23:38
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      先简单表明下身份,94世界杯让我变成一名球迷,最喜欢看意甲和西甲,在欧洲呆过一段时间,二外三外是意大利语和西班牙语,因为在这两个国度说英文基本上等于0交流,并且要真正融入你所喜欢的足球球队中去,这点很重要(非常羡慕英超球迷)。
      我一般只喜欢关注比赛,很少喜欢上论坛,因为各种原因,现在国内不少论坛都属于对骂的比较多,讲技术讲战术的很少!在足球的世界里,拉丁语是一门非常强势的语言,西班牙语、意大利语、葡萄牙语、法语势力非常强势,从1995年到2011产生的世界足球先生你就可以看出拉丁语系的强势地位,目前世界上最牛逼的一群球员 C罗 梅西 伊涅斯塔 哈维 卡卡 内马尔 皮尔洛 内斯塔 ...他们交流起来都非常容易,西班牙语葡萄牙语意大利语都是从通俗拉丁语演变而来,在词法、句法上雷同度很高。也就是说一个西班牙人 一个葡萄牙人 一个意大利人在一起各自用自己母语聊天,80%他们的交流没有问题,基本能猜出来是什么意思。除了法语,这个属于变异化的拉丁语。
        由于英语媒体的强势,外加国内不少球迷对拉丁语系缺乏太多了解,所以对很多球队背后的知识相对了解不多,今天无责任开个贴,主要还是想为新球迷普及下一些比较基础的知识(这个应该掐不起来吧)。
      


      3楼2012-03-16 23:39
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        经常听见国内不少国际米兰球迷说自己是内拉,这个词源自于Nerazzurri(黑色+蓝色复数的组合词), 意大利确实有用球衣颜色词替代球队为绰号的光荣历史,不过其实私底下在报纸上或者球迷之间很少很少用这类词汇。
          并且,用Nerazzurri来指代国际米兰很不准确,也不地道, Nerazzurri也可以指代另外一支北方传统球队亚特兰大Atalanta,它的球衣也是蓝黑色,别看亚特兰大现在是只很小的球会,历史可悠久,成立于1907,比国际米兰成立的时间还早一年,所以Nerazzurri是一个很模糊的词,到底是哪支球队,不知道?
          还有一个词叫Bianconeri, 比昂歌内里,黑色白色复数词的组合词,你说它到底是尤文图斯还是锡耶纳还是乌迪内斯???现在很少很少有人称呼自己喜爱的球队,就因为这个原因!


        4楼2012-03-16 23:39
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          下面简单讲下意甲各支球队:
            AC Milan,张路老师喜欢读成诶西米兰,其实在意大利语应该为阿奇米兰(开个玩笑,读什么都无所谓)。Milan这个词属于意大利语的现象级词汇,因为意大利语可以说是全世界拼读起来最容易的语言,你只需要半小时学习下意大利语读法,就能够读意大利报纸,尽管你不知道什么意思,这是因为意大利语每个字母或者组合发音非常固定,不会存在英语里面put bus pure里面这三个词里的u发音都完全不同的现象。 在意大利语里,基本上所有词汇最后一个字母都是元音a e i o u结尾,所以意大利语听起来想在唱歌,歌剧也是用意大利语唱最纯粹,这也是全世界语言里面的独一现象。。。你可以看下意大利语报纸网络,基本上最后一个词的字母都是元音结尾。
            唯独例外的词汇就是这个Milan,米兰这个城市叫milano米拉诺,元音字母o结尾,而这里milan却是辅音n结尾,这个属于极少数现象!为什么?这就要说到ac米兰的历史,ac米兰是由几个英国人组建,所以milan是意大利语中的英文外来词汇(这类英国对意大利文化侵略的外来词数都数得清楚有几个)。 从此milan与milano就区别很明显,milan指ac米兰俱乐部,milano指城市。这点上,去意大利一定要引起重视,免得出错。
            其次,ac milan是由Associazione Calcio Milan组成,milan前面讲了就是米兰城市的英文读法,Calcio是意大利语足球的意思,Associazione俱乐部 协会的意思,所以ac milan的中文翻译为米兰足球俱乐部。在意大利有很多俱乐部前面都有ac两个字母,就是那个意思。
            所以,在这点上张路老师经常把ac milan说成米兰,完全正确,意大利报纸也经常用milan指代ac milan,只要是意大利报纸上的milan就绝对是指ac米兰。
            ac milan球衣为红黑色,曾经有段时间人们也用rossoneri来指代米兰俱乐部(rosso红色 neri黑色的复数词),红色象征热情,黑色象征让对手的恐惧...而ac milan在意大利最大的绰号国内其实很多人都不知道,那就是魔鬼Il diavolo(是不是有点像暗黑破坏神里面的英文词diablo),而米兰球员的绰号就是魔鬼复数I diavoli...米兰比赛的时候,在圣西罗看台上,你经常能看到有球迷穿成魔鬼那样,南看台经常出现我们就是你们的魔鬼这类标语!
          


          5楼2012-03-16 23:39
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            在米兰城,国米球迷肯定多过ac米兰;在意大利和全球,ac米兰球迷肯定多过国际米兰...然而说到意大利,球迷最多的都不是他们两家,Juventus笑而不语!
              尤文图斯成立的时间非常长,1897年就成立,它的成立历史也比同城死敌都灵队早了近十年,它也是意大利唯一一支球衣上有2颗星的球队。juventus简称为juve,你看juventus这个词,tus的后缀就能看出它是早期拉丁语。juventus的意思是青年人,年轻人,不过你先别急,这个词是形容“女性的”,那么从另外一个角度分析,是不是可以模糊翻译为萝莉?问过很多意大利人,为什么一支球队取名叫小女生?答案有很多种,反正在他们文化里面这个没问题!
              这也是尤文图斯最广泛绰号Vecchia Signora(老妇人)的由来,一个经过百多年多历史的女人,擦!尤文图斯还有两个绰号也很常见, Zebre(斑马)和Goeba(驼背),斑马大家应该都明白什么意思,驼背是因为老妇人应该都驼背,这个。。。尤文图斯球迷都很喜爱这几个绰号。意大利人尤文图斯球迷非常多!这可能是皮耶罗在状态不好的时候入选国家队,民众也不是特别大怨言的一个理由。
              尤文图斯队徽上有头牛,这是都灵市的象征,尤文图斯在经济学上是一个著名的典范,自负盈亏,自己养活自己,这点上很多足球俱乐部都做不到,特别是豪门!
              意大利足球还是典型的北牛南软,北方三强就是米兰双雄加尤文图斯,喜欢意甲的朋友看看地图就能发现意大利北部球队普遍多过南方球队,特别是以罗马为分界线,这也是为什么那不勒斯把马拉多纳捧为神的原因,那不勒斯这种南方球队能夺冠简直是奇迹中的奇迹,托蒂带领罗马夺冠那年,很多人都说死而无憾了,没办法,北方球队对意甲的垄断太厉害了(在意大利北部地区人们眼里,中部的罗马也是南方)
              说个好玩的,由于意大利统一只有很短很短的历史,他们心里没有大一统概念,你会经常听到“我妈妈是意大利人,我爸爸是米兰人或者都灵人”这种惊世骇俗语言。。。
            


            7楼2012-03-16 23:40
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              在有小世界杯之称的意甲最辉煌时期,最著名的七姐妹除了北方三强和罗马双雄就是佛罗伦萨和帕尔马,下面简单介绍一下这两支球队。这两支球队所在的地区恰恰也是北方三强所在城市都灵米兰和罗马的中间,属于意大利中北部地区。
                当初也不知道是谁脑子不好把ACF Fiorentina翻译成佛罗伦萨,正确语音翻译应该为佛罗伦蒂娜,包括佛罗伦萨这个城市名也翻译得很烂,firenze被徐志摩翻译为翡冷翠,不管是音译还是意译都比佛罗伦萨强不少。佛罗伦萨所在的托斯卡纳区为欧洲最著名的旅游区之一,而佛罗伦萨队的球衣为紫色,最开始的时候佛罗伦萨的球衣其实是红色和白色,传说一次误洗把球衣洗成紫色,却得到球迷的一致认可。。。擦!
                佛罗伦萨队的绰号就是La viola(紫罗兰)或者Gigliati(百合花),这个绰号来源于城市的象征+球衣颜色!关于佛罗伦萨,国内球迷比较熟悉的就是巴蒂斯图塔期间,这里就不重复了,现在的佛罗伦萨没有七姐妹时期的嚣张,属于中流球队,打得好欧联杯有希望,打得不好就保级!
                帕尔马也是一只老牌强队,由于母公司parmalat丑闻,帕尔马最近十年一直为经济所困,保级是其最现实的目标,帕尔马的球衣为黄蓝色,这也是帕尔马市的代表颜色,队徽为白盾牌黑十字,这也是帕尔马公爵领地的象征,帕尔马的球迷也称帕尔马为I Crociati(十字军)或者I Ducali(公爵护卫军)。


              9楼2012-03-16 23:42
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                意大利人是典型的南欧民族,热情奔放,开心的时候玩命笑,痛苦的时候玩命哭,意大利人也是欧洲公认的话匣子,最好玩的是拉丁民族说话都喜欢用手势,而拉丁民族里面把手势泛滥到极致就是意大利人!有个好玩的笑话说,一个人去那不勒斯找不到路了,问旁边一双手提着包袱赶路的女人路怎么走,那个女人慢慢把包袱放下来,然后边说边用手势告诉路人我不知道...
                  你在生活中球场上发现,意大利人不用手而只用言语表达非常痛苦,根本做不到,所以你经常看见因扎吉看着边裁边说边用两手拜佛似的动作不断上下摇晃他的手,肩膀耸立,面部极其夸张,这是意大利人最喜欢用的表达动作,根据不同场景可以变换其表达意思,你只需要把它理解成 “非常非常”就行;还有一类手势在球场上非常容易看见,就是手像一个鸡爪子一样合在一起往上不断摇晃,这个是个攻击型意思,程度轻就是“你在搞什么,有没有搞错”;程度重就是“what the fxxk”的意思!
                  意大利球场上很容易扑捉到球员或者教练用意大利国骂问候他人,vaffanculo,这词的构成也很好玩,又兴趣的自己去研究这个意大利国骂的意思,联赛中伊布就是说了这个词直接被红牌罚下。。。
                


                10楼2012-03-16 23:43
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                  其他北部球队
                    (3)尤文图斯同城死敌 都灵
                    Torino F.C.成立时间比同城死敌尤文图斯晚近20年,他们的球衣很容易辨认,全部为紫红色,意大利语为granata,球队绰号为Il Toro(公牛),这也是都灵这座意大利北方工业城市的象征,同城死敌尤文图斯队徽上也有公牛这个标志。
                    别看都灵现在在乙级联赛混,当年牛逼厉害得令人发指,被称为Il Grande Torino (大都灵),40年代是它的超鼎盛时期,连获得四年冠军王座,1949年5月4日,意大利足球史上最悲惨的一幕降临到都灵头上。当时,眼看就要实现联赛五连冠,拥有九名意大利国家队球员的都灵队,在一次空难中全部丧生...
                    (4)博洛尼亚
                    Bologna F.C. 1909也是只意大利中北部的老字号球队,坐落在意大利大学城博洛尼亚,这只意甲老油条历史上还获得过7次冠军,绰号为Felsinei(Felsina人)。
                    (5)亚特兰大
                    Atalanta B.C. 亚特兰大足球俱乐部在意大利北部城市Bergamo贝加莫, 成立时间也是相当早,球衣颜色和国米一样,也是蓝黑色,队徽是个女人头像,球队绰号为La dea(女神),说到这支球队很多人都会想到因扎吉兄弟在这里出道!
                    (6)斑马家族 锡耶纳 乌迪内斯
                    Udinese Calcio 乌迪内斯在意大利东北部城市乌迪内,已经很接近边境了,球衣和尤文图斯很相似,绰号Zebrette(小斑马),桑切斯 比埃尔霍夫都在这里混过,也不要小看这支老油条,上赛季意甲第四的好成绩也不是轻易来得;Associazione Calcio Siena锡耶纳,球衣和乌迪内斯 尤文图斯都很相似,今年刚从乙级联赛上位,绰号Robur(力量哥),这个由来我还真不知道,锡耶纳市往北就是佛罗伦萨,往南就是罗马
                    (7)酱油哥
                    A.C. Cesena 切塞纳,绰号Cavallucci Marini 海马
                    Novara Calcio 诺瓦拉,完全不了解


                  12楼2012-03-16 23:44
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                    南部的球队
                      意大利南部的球队能够进入甲级联赛的非常非常少,像那不勒斯这种能够历史夺冠的球队堪称奇迹,这点上也突出马拉多纳的牛逼,现在意甲只有两只南部球队那不勒斯和莱切,曾经有只老酱油球队巴里不幸降入乙级!
                      由于意大利没有大一统概念,中部 南部 北部分歧非常严重,意大利北部就是米兰 都灵这些地区其实还是比较守时,性格和周围瑞士 奥地利人也还是有点接近的,经济属于高度发达地区,不比瑞士德国差多少;中部就是拉齐奥这几个区,这边就要差很多,经济也不行;南部这几个区性格属于彻头彻尾的南欧方向,经济也很烂,不过东西很好吃,特别是那不勒斯的披萨,狂赞!
                      由于各方面原因,北部人看不起南部,南部人也爱嘲笑北部人不懂生活(全球任何一个国家都有类似毛病),意大利南部有很多人移民去了美国,波斯顿 纽约这些城市很多意大利移民都是来自南部地区!
                    


                    14楼2012-03-16 23:44
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                      (1)小辣椒 莱切
                        U.S. Lecce 莱切,对于米兰 国米 尤文图斯这类球队,夺冠就是球迷的狂欢节,庆祝的场面也很厉害;殊不知,对莱切这类级别的球队,每几年升上甲级的时候,球迷的庆祝局面不亚于米兰夺冠的场面,去年莱切升级的时候场面也是相当感人,呵呵,穷人家的孩子也有同样快乐的空间!
                        莱切就位于意大利最东南的地方,莱切的队徽也有狼,曾经也有球迷称呼他们为lupi(群狼);不过更多的还是Salentini(萨伦蒂诺半岛人),萨伦蒂诺半岛上的人在亚平宁半岛上吃辣椒最厉害,所以又有人叫他们小辣椒。
                        (2)巴里 A.S. Bari
                        有人笑就有人哭,巴里去年不幸降级,巴里是个港口城市,在莱切上面一点。说到巴里,就要提巴里男孩卡萨诺,丫也是个脾气很怪的孩子,不过祝愿他早日回归赛场;说到巴里,更老一点的球迷可能知道有个球员叫普罗迪,这厮还当选过96年意甲的最佳射手。
                        巴里的绰号为i Galletti(一群小公鸡),这个我也不知道什么意思,以后会去认真研究!


                      15楼2012-03-16 23:44
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                        意大利就简单介绍到这里,下面说说西班牙,个人觉得西班牙语是足球解说的第一语言,第一,它是全球语速最快的语言(和阿拉伯语不相伯仲),我总觉得西语系国家人民肺活量是全球A级别的,由于不断的吞音 摩擦音  大舌音,导致它家的发音很少有停顿,就像敲石头一样 一直叮叮叮叮叮叮叮叮;第二,它的辅音和元音发音有和意大利语一样的特点,保持了其悦耳性,但是它速度更快...听西班牙语解说会让你肾上腺素不断加快,一群伶俐的机关枪然后突然高潮,主持人疯狂的goal半分钟,很容易让人high起来,这点上汉语 德语 英语都达不到西班牙语给人的那种激动愉悦效果。而巴西人讲的葡萄牙语要差点,听巴西解说总觉得有口水含在嘴里,随时想喷出来的喜剧效果。
                        


                        17楼2012-03-16 23:46
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                          刚刚忘了说马德里竞技2015年会从现在的卡尔德隆球场搬到新球场。
                            在马德里郊区还有两只球队现在也在西甲,一只是Rayo Vallecano 巴列卡诺,一只是Rayo Vallecano 巴列卡诺坐落在马德里郊区Vallecas,他们的球衣有点像河床队,酱油哥,升级降级为家常便饭。
                            Getafe赫塔菲(西班牙语Ge发“赫”而不是英文的“杰”或者“哥”),赫塔菲就是大马德里区的一个很小城市,开车到马德里非常非常近,去年被阿联酋有钱财团收购,赫塔菲的Coliseum Alfonso Pérez球场(阿方索佩雷斯球场)很小,只能坐1万多人,赫塔菲是西甲老油条,当然比较痛苦的是周围有两只西甲超级球队 马德里竞技和皇马,赫塔菲的球衣有时训练力量 肌肉的时候还要去一些民间训练场,这就是有钱人和没钱人的差距啊!
                          


                          24楼2012-03-16 23:48
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                            RCD Espanyol 西班牙人俱乐部是巴萨的同城死敌,之前说了加泰罗尼亚地区富裕,其他西班牙不少地区都不是一个级别的,不少外地的非加泰罗尼亚人就移过来打工生活定居,当然肯定和加泰罗尼亚族有很多冲突,比如语言 文化  政治色彩,由于非加泰罗尼亚人人数的持续涌入,加泰罗尼亚区的外地人也不少,他们成立了一家俱乐部,名字很好玩,西班牙人,这个名字就带有浓厚的火药味,虽然俱乐部在加泰罗尼亚区大巴塞罗那市区内,取名叫西班牙人,大家可以想象这个背后的韵味!
                              以下三方面是巴塞罗那德比的火药桶
                              (1)西班牙人俱乐部名字,第一个火药桶
                              (2)西班牙人俱乐部名字有“皇家”,巴萨骨子是反皇家的,第二个火药桶
                              (3)西班牙人俱乐部粉丝确实亲中央,很多加泰罗尼亚人都拿出早前西班牙人球迷顺从弗朗哥独裁政府的行为骂西班牙人队球迷舔政府的屁燕儿,第三个火药桶
                              所以巴塞罗那德比也是蛮火爆的,仅次于西班牙德比,不过西班牙人在德比上基本上都是被虐的很惨。


                            26楼2012-03-16 23:50
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                              还有个忘说,巴塞罗那球迷最讨厌的颜色?毫无疑问是白色,曾经有个球衣设计师在巴萨球衣上加了一点点白色条纹,巴萨球迷不需要任何组织马上暴动。。。绝对不能出现那么一点点白色,而西班牙人队的队服就是大片白色加大片蓝色,所以巴萨球迷经常骂西班牙人球队是皇马的走狗,这个也蛮有意思的,我个人觉得西班牙人球队可能在选择球衣颜色有故意之嫌,取名都那么有火药味!


                              27楼2012-03-16 23:50
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