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还有人吗?ID终于解封,回来看看。

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1楼2012-02-04 12:11回复
    akb呗,12年新规,多多关照。


    16楼2012-03-04 12:19
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      需要。
      发现饭AKB最大的乐趣就是脑补黑历史了。
      另,我总结了冰狗的座次表,在这个贴里。
      http://tieba.baidu.com/p/1437497722


      19楼2012-03-04 13:15
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        正在做


        21楼2012-03-04 14:21
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          高校看不下去的感觉,节奏慢的令人发指。


          23楼2012-03-04 14:32
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            认不齐
            尤其是发型有变化的时候。


            32楼2012-03-04 18:11
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              人员方面的吧,元A小圈子什么的。


              33楼2012-03-04 18:14
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                谁是圈子里的核心呢


                36楼2012-03-04 18:29
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                  公演什么的都是窝在那个小剧场吗?总觉得很闷,其实就连西武、红白什么的也都是跳着看的。
                  没有现场的气氛总觉得不行呀。


                  37楼2012-03-04 18:32
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                    【本质系列】Center、Ace、TOP、队长,微妙~长文慎入修订版
                    本质系列的第一篇,经过重新排版和修订,主要是将初版容易混淆的概念定义修改成吧友容易理解的。
                    另外就是将Center的定义界定了一下范围,和普通的剧场表演中自然出现的Center区分出来。
                    本质方面没有改变。
                      一、
                    经常看到有人分不清Center、Ace的区别或是混淆两者的概念,也偶尔会出现例如“已经可以确定某某某是team4的Ace”之类令人无语的帖子,所以特别将这两个概念彻底厘清一下,关于队长的说明,算是附加的福利吧。
                    Center也好,队长也好,说到底是个职务称呼,Center顾名思义是是指选拔单曲站中心位置的成员。队长则是名义上团队的管理者。
                    Ace则是一个级别称呼,用于表明其能力(在AKB来说可以具体指明为影响力)如何的称呼。
                      这里特别着重一下,在AKB粉丝中会把影响力位于顶端的成员(神七)称为TOP,而将TOP中影响力最强的称为Ace。
                      本质上来说,Ace就是最强的TOP!!
                    举例来说的话,Ace这种说法好比是军衔,表明其本身应有的级别,比如小TOP(媒体组)好比是校尉级、大TOP(神七)是将军级、Ace是元帅,反应的更多的是影响力。
                      Center和队长则是军职,表明其具体负责的职务。
                    Center和队长这两个职务都可以进行直接指定,实际上,在整个AKB系的历史上,这两个职务也确实都是由运营方(或者索性可以说就是肥秋)直接指定的。
                      直到总选举出现后,Center的指定方式才稍有变化,但对于将来会出现的新姐妹团或新team来说,直接指定的原则还是不会变的。
                    但要想成为TOP以至于最强的TOP(Ace),决定权其实不在于运营而在于粉丝,虽然运营方可以通过强推的方式营造出其预想的Ace出来,但大家也都知道,强推不一定是百推百灵的,同样要经过时间的长期考验。
                      TOP以至于ACE的确定,是需要最大多数粉丝的最终认可才能实现的。
                    同一队中(可以是团一级别的,也可以细化到team级别),Center通常只有一个,TOP则可以不止一个,队长只需要一个(像里队长这类的称呼纯属于资本家剥削人不偿命的吸血手段或是粉丝价值认同的体现,实质上队长本身都是象征意义远高于管理意义,所以都千万不要认真)。
                      PS:关于队长的部分暂时不展开了,又是玻璃心的问题,这个话题还是放在以后的本质系列里比较好。
                      AKB本部的TOP们在各自的team里有可能成为本team的Ace,48系里的小TOP甚至是姐妹团例如SKE整团的Ace。这种情况归根到底,还是各个组织大小规模的不同,所造成的影响力的差异。
                      当然,有人提到了team级别如何定义Center的情况,这个看各team的CW曲PV就一目了然了,至于剧场表演,个人表示,现在TOP们出现在剧场的时候比以前肯定是少多了。
                      还有人提到了双Center的问题,这个通常出现在同一队中两个TOP的影响力极为接**分秋色的情况下,当然很多的时候则是运营指定的,这个就涉及到运营的各种考量了。
                      二、
                    Center、Ace、TOP、队长之间的关系又是如何呢?
                    同一队中在有多个TOP的情况下,TOP级别的可以不是Center、但Center必须是TOP级别才可以真正胜任!
                      队长则没有过多限制,不是Center,不是最强TOP(Ace),甚至不是TOP,依旧可以担任队长!
                      当然不可否认的是,身为TOP甚至Ace的队长对队员的影响力显然更大。
                    这里顺带提一句,虽然AKB系各个团都没有直接设立团长的职务,但都会默认首字母team的队长为团长,而果子更是被默认为总长。
                    


                    39楼2012-03-04 19:03
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                        这个原因也很好理解,首字母team都是该团的一期生,也通常是TOP比较集中,整团Center所在的team,所以这样的默认也能得到队员最大限度的认可。
                        现在,重头戏来了!Center和Ace的微妙关系!!
                      在总选举出现之前的AKB系历史里,Center的指定其实都很明确,而且基本秉持着最强TOP(也就是某些粉丝一再格外特别着重强调的“Ace”)就是Center的默认原则!
                        但在那个时候,究竟谁有TOP的能力,谁又是“最强的TOP”(也就是某些粉丝一再格外特别着重强调的独一无二、举世无双、铁打不动的“Ace”!)??这个就很难做出明确的界定了!
                        基本上,这就是运营说了算,或者可以直接说,就是肥秋直接说了算!
                        运营固然可以通过手中资源掌握的数据做出相对客观的人气判断,但粉丝们的各种主观认定却会大相径庭。
                        后果当然就是粉丝之间的对立,针对Center的各种anti也越来越多,其明面上的借口就是不认可其有Ace的真正实力。
                      按照官方说法,这个就是总选举出现的缘起。
                      确实,总选举出现以后,Ace和Center的确定变得直观明确,并且可以加以量化了。一切按照排名顺序来就可以了,十分简单。
                        但是,既然是选举,就有变数,总选进行到现在,却和AKB一样变成了难以想象的怪兽,某些斗争反而愈发白热化了,这其中的原因,也与Ace和Center互相绑定的默认规则有关,不过这个话题的展开还是放在另一个专门讨论总选的帖子好了。
                      最后就是关于猜拳单的Center问题,同样作为每年一度的必定活动,猜拳大会多少有点为总选洗地的嫌疑,其指定Center的方式因为运营指定和粉丝指定之间的矛盾,索性变成了“随意指定”。
                        但是!
                        虽然是随意指定,但如果背离了“Ace和Center互相绑定的默认规则”太远的话,通常就会造成杯具,真田真杯具拳王就是这么诞生的。返回去再看看本段的开头,可能理解的更深刻一些。
                      同一队中在有多个TOP的情况下,TOP级别的可以不是Center、但Center必须是TOP级别才可以真正胜任!
                        三、
                        接下来大致描述下48系各团,Ace、TOP、Center、队长的分布情况。  特别提醒一下,如果你有一颗纯净的玻璃心,完全可以直接点右上角了,本文的主题已经阐述完毕,这部分只能算是随兴发挥,因为全是个人观点,所以真心建议玻璃心的真饭们不用再看下去了。
                      对于本部总团来说,TOP的标准就是神七!实际上,对于整个48系来说,TOP的标准也只能是神七!
                        像是虎牙,在下次总选举前也只能失去TOP的资格。
                        而本部总团的Center(或者说48系的总Center)则和最强的TOP(Ace)互相绑定在一起。这也可以说是总团本部所特有的潜规则,通过总选举的方式加以明确固定。
                        这个默认规则虽然大家不会直说,但11区乡民的各种行为却大都因为这个默认规则而起。
                      对于本部新成立的team4来说,成为本team的TOP的标准起码是要进入UG以上,再放松下标准的话,也起码要在前40以内,目前达到标准的其实只有奶队和柠檬,所以讨论team4的Ace问题实在是言之过早。
                        岛崎遥香虽然2次总选有入围,但三次总选又圈外,所以说“确定为Ace”的结论还经受不住大多数粉丝的认可,运营目前尚且对team4无法做任何处理,也是基于无法真正掌握team4影响力的原因。
                      当然如果大魔王留在研究生升级到team4,以她目前总选的排名,就是team4当之无愧的Center和Ace。然而大魔王早早被升格,也从另一个侧面说明,team4目前依然只被当做预备队使用。
                        其它team除了teamB是双Center外(换句话就是双Ace),team中的Ace都一目了然,无需过多讨论。
                      最早的姐妹团SKE则有一点比较特殊,铁打的Center小珠并不是最强的Ace,这个有历史造成的原因,但或多或少是有些出乎运营意料的,即便如此,小珠的Center位置依旧雷打不动,清楚表明了小珠在运营心中的位置。
                      SKE目前的TOP是鸟姐、大矢、钓神和秦,虽然有人说很奇葩,但像三木这些,虽然人气急升,但在下次总选前还是暂时无法获得TOP乃至Ace的资格,所以只能在“新船”里出现,而不能像鸟姐一样去喂羊。
                        三木这些想要真正达到TOP的级别,还是需要总选举的认可,如果连总选圈内都入不了,小圈子内如何称呼也是枉然。(这也是一些人认为SKE等姐妹团会大举冲击的原因所在。)
                        九妹和虎牙一样失去了TOP的资格,虽然处境不一样,但同样都挺遗憾,相比之下九妹的情况更严重。
                        队长平田璃香子既不是TOP,也不是Center,但并不会影响她的职务。
                      NMB的情况最特别,一步一步演变的结果,造成了目前Ace、Center、队长三合一,全集中在了山本彩一个人身上的局面。而TOP的话目前一个都没有,至于迷路姬、少主这些能否真的成为本团的TOP,也只能等下次总选举才能知道了。
                      HKT目前连单曲都没有,所以无从讨论。
                      最后顺便说下名为对手实为表妹乃木坂46,最初的指定Center连首单都没熬到就被辞退,(吉本彩华,11年9月22日被辞退,可见一开始被指定Center其实并不是什么特别值得庆幸的事情,搞不好连留下来的机会都没有,不过48系之前指定的3个Center都经受住了考验,可见肥秋的手腕还是相当之高的。)
                      现在的Center是生驹里奈,最强Ace白石麻衣,队长樱井铃香(因为这个队长职务生生被从七福神的位置拉下,所以队长这个位置真的是个火坑。)
                      不过乃木坂的卖点之一就是位置更换频繁,下首单曲时估计各个位置都有更换也说不定,前提是还有下首单曲,看首单销量尚可,暂时不用担心下单的问题吧。
                      下篇预告:玻璃心、腹黑、妄想的对决~总选是啥东东
                      


                      40楼2012-03-04 19:03
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                        问一下,君好为什么被称为神曲呀?


                        53楼2012-03-06 17:35
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                          老龙再确认一件事情,
                          最初第一届总选举的时候有强调过只是一单的Center位置吗?


                          58楼2012-03-07 00:36
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                            我的意思是首届时运营有没有事前特意强调过总选只是对一单有效。


                            61楼2012-03-07 07:43
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