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回复:★考据★11.10.26★由家门中的“奠雁礼”中想到的

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  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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窝窝,你给我的苹果的课题,看似小实则很大。这里牵扯到中国古老的祭拜祖先的传统。因为时间太久远史料缺乏,所以我现在还不能做出确切的考证。但是可以和你聊聊我们闽南泉州的祭拜风俗,希望能有所帮助,这个木兰在193楼里有考证过一点。我在5楼里有简单提到了,闽南人是相对保守的,至今还保留着很多古老传统的习俗。现在的闽南人已经不是最早的土著居民,而是在东晋南北朝战乱时,衣冠南渡的中原河洛人的后代,史书中就有记载“晋人南渡,沿江而居”。在加上环境相对闭塞(现在是海路空无障碍了),因此保留了很多古老的中原文化。闽南民间祭祖就有自中原传承的宗教规仪,在闽南的乡村,宗族观念是很重的,几乎每个乡村都有一个祠堂,家家都有供桌,祭拜时准备的牲礼瓜果也是丰富异常。百度一张图片给你看。
正如木兰所说,供桌上的五果(柑、橘、苹果、香蕉、甘蔗等水果)代表的就是吉祥如意之意思。看到这些,想起丹雅家的供桌,是不是有些类似呢?
闽南的传统节日还有很多很多,窝窝有兴趣的话,可以去百度一番。或者我们以后慢慢来讲。
其实,我有时候看韩剧都会很亲切,还因为里面有很多的东西可以在闽南的风俗习惯中找到影子。比如葬礼结束后,要送来祭拜的亲戚朋友东西(以前是自己做的糕点什么的,现在多是买的现成的了),还有在闽南的一些乡村,女人是不能和男人在一张桌子上吃饭的,甚至是韩语很多的发音和闽南语是一模一样的,比如:大婶,叔叔等等。(闽南语是古汉语的活化石,保留了很多古代汉语的发音),还有很多很多,以后慢慢考证。
窝窝,以后有机会来泉州吧,这里有浓厚的传统文化,古老的传统习俗,它们总是伴随着古老而优雅的南音,穿透了时空的岁月直达我心灵深处。我很喜欢我居住的这个城市。
@守厚★木兰



  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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木兰辛苦,你很用心哦,有关于你考证的这段,也正是偶要和窝窝谈得有关于闽南祭拜习俗。韩国的文化传统很多来自于中国文化,包括祭拜祖先,也有着中国传统文化的影子……


2025-07-25 14:02:37
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  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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窝窝,再摆渡一段给你瞧瞧: 泉俗祭礼,古时很讲究繁文褥节,后人多视为迂远,在祭祖活动中,祭奠礼仪多有简化,其祭日也有所变通,只有世家大族或士大夫家,才有严格遵行者,以求合于古礼。泉州人祭祀祖先的仪式,如以参加者的范围而言,大致上可分为家祭和族祭两种。家祭是以家庭为单位进行的,规模较小,其祭祀对象在封建社会前期限制甚严,后期才放宽至四代以下近亲祖先。泉俗于家宅厅堂正中设龛供奉祖先神位,称“木主”,如今已以祖先遗像代之,其祭祀的时间主要为传统年节(如元宵、中元、冬至、除夕等)、家祖忌辰等。虔诚者每月初一、十五两日也要焚香致敬。另外,还有根据现实生活中的实际需要,不定时进行,如家人出生、婚嫁、寿庆、致富、脱险、解厄等,都要拜谢祖先。甚至受欺蒙冤无助者,也会拈香哭诉于祖先灵前,以祈求庇护。而清明、冬至等年节的前后各十天,则是前往祖先坟墓祭祀的日子。
族祭以同姓族人为单位,规模大,礼仪隆重。族祭除墓祭外,地点即在家族祠堂。民国前,泉州城乡大都建有族姓词堂,如郡城承天巷即有陈、林、张、王、曹、顾六座大宗词。有的家族因无力建筑,则以祖匿为祭祖庙堂,家族内各支房祠多是原来祖盾。祠堂中供奉有本族四代以上至肇基本地的一世祖诸神位。族祭时间为每年的清明节和冬至,称春、冬两祭,另外,各姓始祖诞辰日(俗称“祖公生”)也举行祭祖仪式,如陈姓祭舜帝、林姓祭比干,吴姓祭泰伯或其第二十世孙季札等,其规模更大,甚为热闹。



  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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木兰,偶今天给万象宾客的回复你有兴趣的话可以来读读哦,在208,209楼……


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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偶也是在厚吧,有了继续写字的欲望,也是在厚吧开始了继续写字和思考。这样才有了“问世间情为何物,直教生死相许” ,“弱水三千,只取一瓢(朴)饮”,还有“有匪君子,如圭如璧”,连同现在的这个帖子的诞生,谢谢厚吧的姐妹们,烟水也加油哦,写吧,没关系的,谁都有第一次。


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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欣欣,还在吗,刚才忙着写些东西,没注意到……抱抱哈


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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嗯,偶一会去幼儿园接儿子,接完儿子还要带他一起去单位参加个会议,我晕……


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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木兰,你说的这些都是中国的特权阶层,你看下145楼,偶在里面有谈到,具体的偶有时间再继续考证。


2025-07-25 13:56:37
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  • 守厚★月影
  • 一日杀手
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好的欣欣,那偶先下了晚上见哦……



  • 守厚★月影
  • 一日杀手
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中国历史上的中原人口大规模的向南迁移,主要是三次高潮。第一次,两晋之际。第二次,唐安史之乱以后。第三次,两宋之际,金灭北宋的靖康之变。
闽南文化不是客家文化。
客家文化主要在闽西龙岩,广东(惠州,潮汕,嘉应)江西赣州吉安。唐宋时期从中原、江南等地,南迁入赣、闽、粤三省交界处的汉族一支,他们使用的语言是宋朝贵族所使用的语音。
闽南人是闽语汉族,为晋朝南迁,其语言为晋朝贵族语言。也就是说,闽南语是晋朝贵族的语言。
泉州有两条江,晋江和洛阳江。
偶就是听着洛阳江的潮声长大的,(洛阳桥在中国桥梁史上占有重要的地位),呵呵……


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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这就是西周的以嫡长子(正妻的第一个儿子)继承制为核心的宗法制度。把血缘纽带同政治关系紧密地结合在一起的一种制度。 嫡长子是土地财产和权力的主要继承者,有主祭祖先的特权,地位最尊贵,也称宗子。嫡长子传宗继统,这个系统就叫大宗。
WULI厚厚就是宗孙吧。
宗法制度有利于凝聚宗族,防止内部纷争,强化王权,把“国”和“家”紧密地联系在一起,同时也强化了以大宗为代表的贵族特权地位。
周礼就是维护宗法制和分封制的工具。长幼有序就是从那时候开始的。嫡长子肩负着传宗继统的重任,所以中国人会有重男轻女的观念。闽南人的这种观念尤为严重。
宗法制对后世的影响是非常深远的,渗透到我们生活的方方面面,叫讲清,估计的写一篇论文了。


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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是的啊,越引申越复杂,偶开这个楼就是希望大家都来讨论,能学到更多的东西,欢迎你常来坐坐,我会吧这楼继续盖下去的……


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
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木兰,你看下偶243楼的帖子,看看对你是不是有帮助……


  • 守厚★月影
  • 一日杀手
    9
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是的,大叔叫ajia,大婶就叫azhuma ,哈哈,拼音说的也不准^^^^^^^^^^^


2025-07-25 13:50:37
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  • 守厚★月影
  • 一日杀手
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韩国人对传统文化的保留比我们重视的多了,由于历史的原因,很多的礼节在中国都没能继续传承下去,我在给万象的回复中有提到这个。


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