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周末准备去教堂做礼拜

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有没有愿意跟我一起去的?


1楼2011-09-09 09:09回复
    没看到,估计是一群路痴都迷路了。


    14楼2011-09-09 19:06
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      基督教堂,都属于新教派系的。
      本国天主教不服从梵蒂冈管辖,有个自己的全国组织,当然基督教也有一个。属于这两个系统的,都是中国政府认可的正规教堂。
      还有些是承认梵蒂冈的地下教会,因为不服中国管辖,所以都是些非法存在。


      18楼2011-09-09 20:50
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        国内习惯上管新教叫基督教,旧教叫天主教。


        21楼2011-09-10 10:17
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          梵蒂冈那帮人算哪门子正统,不过就是些老资格而已。中国的传统永远是王权大于教权,


          22楼2011-09-10 10:18
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            东正教还叫东正教,国内的东正教教堂没几个,连个高规格牧师都没有。


            23楼2011-09-10 10:19
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              凭什么听教皇的才叫天主教,教皇认他他才是教皇,不认他他算什么教皇。还有中国一向是王权大于教权,教皇向中国官府叫板,自然别想得到中国本土官方宗教承认。当初没事闲的,找康熙茬,结果好不容易换来的传教结果,官府一句话全给查封了。中国不是西方,外来人就得学会中国化。


              25楼2011-09-10 12:26
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                这不是争不争的问题,新旧教除了对教皇的态度问题,更多是从教义上的问题,这也是新旧教真正的区别地方,因为两者对教义的认识有很大差异。还有中国天主教除了不认教皇(其实是教皇不认中国官方选的主教,主要是教皇一直不愿意跟中国这个社会主义国家搞和,地方选主教,教皇再承认国外很多地方都实行很久了)以外,其实教义和礼仪仪式上并没有本质性区别。


                28楼2011-09-10 12:41
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                  另外,不承认教皇的天主教派别也是大有人在,尤其是早期分裂出去的派系,向科普特派等等,都属于旧教的天主教体系,但是也不认可教皇。


                  29楼2011-09-10 12:48
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                    但是教义本身还是传统天主教派的教义(包括整套礼仪仪式),而且并不是不认教皇,是教皇不认这些人。这里面的因素很复杂,一方面教皇跟社会主义国家关系本来就不太好,俄罗斯他们是东正教,基本就没停止过争斗。而中国因为49年以后收回了原来传教士的大量权力,导致教皇不满最终双方决裂。虽然现在关系缓和不少,但是还因为几个因素导致中国和教皇没有完全恢复关系,主要是台湾的邦交问题,因为教皇国既是个宗教组织存在,也是世俗组织,如果想和中国建交(国与国关系),就必然要切断和台湾的邦交关系,而最近几任教皇在这个问题上一直犹豫不决。其他主教问题更多是技术问题,像中国提出主教名单,教皇再任命这方案以前就提出来过了。技术上不存在问题,而且双方都能满意。另外,教皇也没有承认这些组织不是天主教系统的。主要还是纠结于社会主义的无神论意识形态和台湾的邦交问题。这点跟英国国教那种完全脱离罗马系统还是有很大区别的。说有中国特色也好,那本身也是天主教。
                    至于宗教改革的起因很复杂,包括贵族之间(当然更包括王权和教权)的利益之争,也包括了很多信仰问题,这一问题的导火索也在于一方面随着时代发展,世俗权力越来越强,而教权越来越弱,自然王权和教权之间的争斗难以避免,而天主教教皇自身干的很多事情导致低层教士不满,对于信仰问题本身产生了很多疑问,并最终演化成了反对教皇的新教义。而世俗王权开始借助这些新教义来反对教权。是个双方互相推动的结果(当然印刷技术的发展,导致书籍开始大量传播,助推了这一过程)。


                    33楼2011-09-10 17:57
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                      我不是天主教徒,但是我不认为他们就不是天主教系统的。毕竟是有历史传承的。而且教皇也没敢说他们不是天主教徒。他们并不是不被世界认可。只不过历史遗留下来的一系列复杂原因,导致教皇和中国国内的官府和中国天主教爱国会关系很复杂,但还没到互不相认的地步(教皇更多的是不认那些自选出来的主教是合法主教,但是不敢说这些人不是天主教徒,不然一句话等于把中国天主教彻底打造成了另一个英国国教)。教皇要是彻底不认,就不会还搞什么谈判问题了。


                      35楼2011-09-10 19:24
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                        现在主要表面争执就在于主教是任命过程,其实还是对宗教的控制权在谁手里边,相当于过去传统的王权和教权之争。不过在中国,跟欧洲有一个很大区别,就是中国不像欧洲中世纪的教权高于王权,中国自从秦汉以后的大一统理论提出后,一直都是王权大于教权,在中国传播的宗教要是碰触这一底线都是要被灭的。历史上,
                        教皇就因为不能够适应这点,曾经和康熙闹翻(主要是礼仪之争关于拜孔子可不可以问题,还有就是教皇有挑战皇帝权威之嫌),最后传教士被赶出,双方闹得不欢
                        而散,直到1939年底教皇做出让步,这个问题才算解决。


                        36楼2011-09-10 19:24
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                          中国尤其一直有王权高于教权的传统,加上要控制天主教会不让教皇来控制,所以对于任命主教一事肯定不会接受教皇任命的外来者。而教皇还是希望能拿回这个权利,但是就目前教皇的力量而言,在中国面前根本就不可能。
                          当然争议还有些其他的,包括一些像中国化的问题,台湾邦交问题等等都需要去解决。


                          37楼2011-09-10 19:25
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                            但你也不能说台湾不是中国一部分。


                            39楼2011-09-10 19:30
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                              什么叫打破隔着那堵墙?连教皇都不敢说不是天主教,你作为一个非教徒就敢这么认定?你意思是说中国真跟梵蒂冈建交,梵蒂冈跟台湾断交后台湾那边就不是天主教了?这个世界这么复杂,不要搞得非黑即白非此即彼。


                              44楼2011-09-10 19:38
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