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4这本书多有趣，咋就才刚一百名呢？
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63本来偷懒鸽了，昨天看到有贴子问什么能让牢造破防，就又想更了。结果今天中午看到大蛇疑似爆金币了不管最后爆没爆我还真觉得这是现在的他能干出来的事，又不想更了。所以最后想想还是只讲一下救世主型角色，格里沙不分析了，太工具人了我实在get不到（破除大乌春秋笔法笼罩上的迷雾后这个角色的原型应该是个什么样子倒是有点分析价值），大家自己对照救世主型角色和格里沙吧。
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321玲
拉赛尔
12-25
众所周知太子的逆天操作是宿环写崩的开端，也是大家早车累了的环节，那么如果用诡秘第一部的角色替代太子，能做到什么程度呢 规则：宿环开始才出场的角色不纳入打分范围，两部均出场的角色以X/Y（按诡秘打分/按照宿环塑造打分）的格式进行打分 0：憨批，要不我们还是让太子来吧，起码太子有活 1：卧龙凤雏，和太子半斤八两，诗人握持 2：极差，比太子稍微好一点，但依旧万全部诗人 3：较差，但起码看起来像个人 4：能接受，但是仅仅是能 -
73所有小说里头不都是让主角团这一边好处尽拿？ 这不是很正常吗？ 无非是主角一方没有塑造的太好，塑造的太出色。 另外一方没有塑料的太丑恶~
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101乌贼会不会一蹶不振不写书了 或者写了新书，大家还会去看吗？
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45那个时候我还在说克莱恩是普通好人。 现在想到大家都在对抗母神第一次冲击，而他在地上捡烈阳尸体，美名其曰保护普通人，还做高尚的姿态认为自己是“还给”烈阳教会机会好恶心。 好恶心，一想到有人吃绝户还在上道德高地，有了力量不尽责任就好恶心，快要吐了…
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743这是纪念碑，也是墓碑，这是怒吼的集合，也是最后的哀歌。——提前到来的宿环最终评价
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55首先原文没有明确是阿蒙还了门先生的特性，有可能是门先生自己的后手。 其次克莱恩在烈阳陨落后就去堵屏障了，至于为什么有烈阳特性，可能是黑夜给的，也可能是他顺手偷的。 最后亚当也干了，在乔治三世陨落后，只是天使之王的亚当不仅抢到黑皇帝特性，还在游记里和小克谈话。蔷薇主教
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12诡秘的升级，总体上是两个必要因素，背景和资源，也就是魔药和教会。 诡秘里的教会，政府，组织。本质上是一种暴力机关，主要目的是维护统治这些真神、国王、首领的利益，为顶层（统治阶级）而服务。某些程度上，底层的命这些机构的高层不在乎，他们在乎的是锚和稳定性。 这些机构有着明确的规定，有着自主活动性，目的性，等级森严，同时资源在内部流通，或与外界同等级组织进行利益交换。诡秘世界里的高层资源被这些机构所掌握，
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5在讨论奥黛丽这个角色塑造时我和b站的书友爆发了激烈的讨论，我认为奥黛丽这个角色调子起了头，给了她“正义”这么宏大一个课题，结果思想浅尝辄止，对方表示那你要奥黛丽怎么做，我表示可以温和些参政，也可以激进些走红祭司的路让红祭司无路可走让奥黛丽去解放殖民，结果b站有说奥黛丽是“观众”怎么能走红祭司，还有骂我蠢以为军方的天使都是废物不会动手的吗，看得我一阵无语，我是让奥黛丽去走进战争里去没让她转途径，何况，
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46努力付出的人最终一无所有 在优雅享乐之余做出点毫无危险的小小贡献的人，到最后应有尽有 碌碌无为但是站队正确的人，跟着享受荣耀 不去干活的人注定不会脏手，所以他们就可以肆无忌惮的挑剔干活的人身上的肮脏之处 不去尝试的人注定不会出错，所以他们就可以把开拓者的错误拿出来肆意嘲笑评判 这到底是不是你想表达的价值观
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7如果不看名字的话，就是正常的g向文。经典的逃离，抓回，惩罚调教套路，里面的一些玩法也不少见，典中典身体改造，此乃系统类、科幻类和玄幻类g18文学不得不品的一环,就连大家最不能接受的眼jiao我都在一篇bg向npjian尸文学里看过。但是加上这个人物名字，再一想原作人物关系，观感就很奇妙了。感觉这类作品中的克就是一个刻板印象里的变态se qing kuang，其形象不管是同克粉眼中的小克喵还是8u眼中的克中正都相去甚远，完全是为了搞黄而存在
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0仅分析第一部的情况，第二部克归还特性的事情和第一部性质完全不同，故不分析。 1.非凡特性是谁送回的。 查阅原文可知，序列特性全部分开了，从序列四到序列一。而分离非凡特性需要天使以上。如果非说门先生死前分离也不是不行，但母神污染又是如何凭空消失的呢？ 同时在原文中还有“多里安、维洛斯等人脑海里油然冒出了一个又一个名词：….”这里的表现很像偷盗者的想法归还，具体用法可以体现在阿蒙返回克莱恩“你杀了我吧”处。如
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109别人成神：源质侵蚀，旧日意志复苏，其他神之间的神战，长久沉睡，失去人性 卤面成神：呜呜，姐姐，简娜
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9尊嘟假嘟
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127坚壁陈
4-15
还记得克莱恩风评逆转前，克莱恩在同人里的地位极高，同人文基本都要帮一手克莱恩。甚至一本叫极光会的同人因为主角杀了克莱恩被各种黑。以前有种说法诡秘同人文都是克莱恩的保姆文。 到了现在大家认为克莱恩会变成唐三那样的男主，在同人中各种被踩吗 -
4亏我打了一大段， 帖子消失了，ennn 总之，解了， 整体拼拼凑凑出来是这样的 第一第二纪，上帝母巢生欧弥贝拉吉达斯姐弟 欧弥贝拉和巨人王杀死窃取吉达斯身份 远太莉莉丝杀死窃取欧弥贝拉身份 . 第四纪隐匿贤者被母巢活化 . 诡秘到宿环时间线 卢米安救了愚者信徒，愚者预感卢米安有用给了印记， 卢米安的印记聚合了奥萝尔， 达成了“姐弟”“穿越者”“灰雾气息”“太阳教区”几个条件，触发贤者灌注白纸信使知识 奥萝尔召唤白纸，导致神
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57希泰尔
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12-25
p1重点 p2-3回复 p4他回复的我的贴 p5原文 p6经典背后蛐蛐 本来还追着他文呢，没想到他这么暴躁。共 5 张 -
44末鹰
12-25
雷锋说，对待同志要像春天般的温暖，对待工作要像夏天一样的火热，对待个人主义要像秋风扫落叶一样，对待敌人要像严冬一样残酷无情。 到了领导口里，就变成了对他人要像春天般温暖。对敌人要像严冬般残酷是只口不提的。然后以此来pua好人，让他给自己这种敌人吃好处。 亚当就是那个领导眼中的好人应该有的样子。 对其斗争精神（杀古神）是要消磨的，对其奉献牺牲是要赞美然后开吃的。 你不想？那就创造一个让你为了大局不得不奉献的 -
10原因是啥？想升天使想到一刻也不想等吗？
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111成为序列0之前阿蒙根本无法承受源堡命运，他怎么可能做到源堡归我，命运归你
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26末鹰
12-25
假设咱们读者有能力，可以在源堡战按着克圣让阿蒙用餐，大伙会按吗？ 或是有能力现在让小克降格诡秘侍者，和天尊肘，让阿蒙晋升诡秘，同意吗？
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40慈父那句“我不会拿一个将军换一个士兵”是神性还是人性？ 汉高祖拒绝医治是神性还是人性？ 无数帝王将相求长生不老是神性还是人性？ 北齐后期几个皇帝癫疯后的样子算神性还是人性？
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78“卢米安，你又不学好。”奥萝尔哭天抢地的声音响彻全村，让此时还是小学鸡的卢宝觉得很丢人，想骂这个姐姐，又骂不出口。 “你再拿着我的钱跟着芙兰卡票呢？我叫你去学剪头发，有一门技术，以后能自己吃上饭，你干什么去了！” 奥萝尔气着气着，忽然重重的摔在地上…… 门外，卢米安家老母鸡咯咯叫着，房间内一片寂静，奥萝尔几乎没有出的气了，卢米安越发心慌，连忙走到门外大喊道：“乡亲们，救救我姐，求您们了！”拿出小灵通打
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45第一部战神爆的特性直接造成严重的破坏，愚者为了保护地球和普通人才顺手偷走烈阳特性。
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26芙兰卡祝福妮塞娅的味道和克圣祝福奥黛丽的味道一模一样 这就是鸨恋暗线的精神共振吗
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95同样的末世背景，同样的外神入侵，同样是主角团参加宴会看看别人是怎么描写的吧
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122末鹰
12-25
背景是绝望的末日，成员却越来越富，就要全员天使了呢，十年前还是一伙普通人。 最大的战绩是隐匿贤者和魔女教会这两个地球势力，外神战绩是引母神入关西大陆。引她的同时不知道还怎么捡了烈阳金币。 完了贷款不跑路就可以被吹。 成员一个个尸位素餐 ，却满嘴流油。又是住神秘学豪华别墅，又是舞会开香槟。 天天盯着救世最积极的组织的绝户。他们占据大部分资源，对面占据最高战绩。 完了天天蛐蛐对面怎么怎么不是。 试问，这个组织
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747第二部开书后，我倒是很少骂塔罗会，也许是因为早觉得他们是这种人，现在这种情况在我看来是预料之内。（图1） 拿近期的救鸨传奇来说，塔罗会的行为也很符合我四年前初看完书后对他们的认知：一锅杂鱼。 如果塔罗会认为克莱恩是人类不可或缺的救世主，愚者先生很重要，真有为救世牺牲的觉悟，那帮助克莱恩获胜的任务优先级绝对是最高的，他们在上演救鸨传奇的时候，一定会再三思索，该不该让克莱恩下地下区域去冒这个险？很可惜，没
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11坐标诸神之战评论区，“虽然我看不惯，虽然我没办法感同身受，虽然我没法代入”，但是因为这是闺蜜世界观，所以这些都是合理的，有问题的不是宿环而是无法融入乌贼描绘的宿环“世界意志”的我们啊 一本“没有代入感”“三观不合”“无法共情”的史诗级大作，哪哪都是缺点，甚至粉丝本人都没有办法找个优点出来夸，但还是要说服自己是合理的，主角团就是这样的，剧情就应该是这样的 真给我看出恐怖谷来了，宿环粉丝脑袋后面是被枪顶
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66主角团吃所有好处是网文基操，为什么宿环会有惹这么大争议？因为人家承认自己是小白文，主角团外只有背景板，吃背景板有啥问题。🦑是又想标榜自己写群像、有深度，又忍不住让主角团吃尽所有好处，这就是既要又要，又当又立，部分读者看了不舒服太正常了。
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0我翻诡秘的时候，翻到了灯神夸牢克的一句话 不知道在经历了宿环之后，灯神会不会后悔曾经夸过
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123吧里说乌贼对格里沙亚当是纯恨，我觉得该观点略有偏颇，纯恨的话就不用给牢造高光了，也不用标榜神爱世人了，乌贼想写好一个救世主，但因为要给主角团爆金币的客观原因，和乌贼本身就是个小怯懦男人的主观原因的双向夹击下，把这个角色写崩了。把一个力挽狂澜的强人写成了《娘道》的女主一样憋屈，是的，牢造的底层逻辑就是苦情中老年妇女剧，在拼命奉献、自虐、自我践踏中实现了自我感动。 我来车一车，格里沙亚当这个角色的三大
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7“认真指出书的缺点的一个也没有。” 你自己看不到罢了，要么就是被删了。 “你们刷的东西有半点攻击力？” 没攻击力那你吼什么？一度删除删热评第一还把塞耶尔全起点禁言干嘛？
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132封建贵族虽然封建虽然有各种不当人的地方 但是他们是有自己的骄傲的，我天生就比平民高贵，那我碰见敌人也要第一个冲上去，我在战场上里要带着士兵冲锋，我在政坛上要能睥睨天下 用龙族里面的凯撒举例子，他祖上是地道的意大利贵族，碰见龙族入侵他也肯定是第一个提刀要上阵屠龙的混血种，你跟他说咱们贵族就应该在后方载歌载舞让p民去填线吧，他能直接气晕第一个拔刀把你剁了 就算是八旗在明末清初也是正儿八经的军事贵族 乌贼写出
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4如果说奥黛丽是亲女儿角色，阿尔杰就是捡来的……一起看书的亲友喜欢奥黛丽，我都不敢跟她讲啊，一看到奥黛丽升序列顺顺利利，都没参与过几场搏命的战斗，一直当贵族小姐，就会想起来阿尔杰为了能晋升序列四上战场当炮灰，要辛苦赚钱买神奇物品，天天海上飘当打工人；一看到奥黛丽末日前父母双全还有俩哥哥，家里还在开party，就想起阿尔杰早逝的母亲消失的爹…… 在看小说的时候也要感受到命好的差距吗？ 还有就是奥黛丽晋升太容易Penaud
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205鸨问为什么威尔能影响旧日之盒，不是序列0以下影响不了吗，卢宝笑而不语。威尔成真神了？混沌海系真是无私奉献，阿蒙、梅迪奇、大蛇都被爆金币了，大蛇还是🐢男牢造主动送的
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37魔女成神仪式：找到混沌海，承受混沌海的污染，保持自我，不堕落，不异化。 实现方式：于他而言，不用举行，但又相当于完成了。（那张来自原初上帝的脸孔，与混沌海有着非常紧密和特殊的联系） - 红祭司成神仪式：掀起一场席卷大陆的战争并获得足够的胜利。 实现方式：击杀原初魔女和打败魔女教派，陨落后导致大地巨震，高空流星划过，砸向南北大陆，暴风雪飓风降临在每个角落。（这不就是席卷大陆，并获得胜利吗？） - 所以有啥问题
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11但是几乎没有人怀疑塔罗会就是会这么做的读者心理更有趣
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3车一下亚当的~ 我们已经知道猎人会有神秘学勇气 那么，救赎天使和罪人会不会有神秘学负罪感和神秘学牺牲感呢？🤓👆 那我们可以看一下，第二部，阿蒙之所以冒着生命危险回到地球和现如今救火现象会不会有可能是亚当安排的呢？ 亚当老师可能压根就没有打算让阿蒙，去外头学习什么人性牺牲勇气，可能他一开始就是心理暗示加催眠，让他出去，阿蒙自认为是自己的想法，于是去留学，其实就是为了等到日后在外头做个接应。 我们假设阿萌回
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35末鹰
12-25
这才是大伙车的点。 大乌你别视奸了，都理解不了8u的意思，补丁打的牛头不对马嘴的。 阿蒙吃查拉图那次也是。 奥黛丽开香槟那次也是。 咱车的点是奥黛丽不干事，是卢宝没有给阿蒙报酬的态度，不是一个梦境，一个查拉图就能补丁上的。 让塔罗会少吃点绝户吧，改名国罗会，卢宝改名卢中正算了。
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20大蛇爆金币会如此让人不忿地回头来车牢造窝囊废，本质上因为他的形象最重要的锚点之一是强，而现在都没有了。而正是这一点，我发觉乌贼笔下的这个角色与我因为喜欢他的一些特质而脑补的产物完全不同了，我释然了。我说过很多次切割就是话术，这一切根本切割不了，我的意思也不是说切割，而是我明白我喜欢的角色和大乌笔下的或许从来就不是一个角色，我不再有角色厨那种即使他做得不好也总想千方百计维护的心态了，我骂他骂得出口了
本吧礼赞
感谢你与本吧的一同成长
感谢你与本吧的一同成长
拉赛尔
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