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回复:【110119☆开开の→东野】光と影 白夜行

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映像はいい感じなんだけど、妥协だらけの作品だったと思う。
最初からあの长编を2时间ちょいでまとめることは不可能だと分かった上で作ってるし、
雪穂のキャスティングも掘北で妥协してる。
(もっとも他に雪穂を演じられる女优が他にいると思えないが)
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脳内补完と时间は激しく同意
堀北もあの脚本ならあの影のある演技で仕方ないのかもしれん
ただ映画が白夜行の初见の人にはあれが白夜行だとは思わないで欲しいなぁ
きっちり二人の共生関系を描いてこそ白夜行だから
あれだと、雪穂はただ尽くされてるだけの女性で悪女感がなさすぎだし
亮司は赎罪の为に尽くしてるだけに见えるからなぁ
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ドラマ见たことがない人は、笹垣と亮司の関系が深まるエピソードが少ないため、最后の笹垣の言叶にキョトンとしたと思う。
原作やテレビドラマ版をみた人が映画をみながら脳内补完でみるような映画だった。
やはり、时间が足りないのが残念。三部作くらいほしかった。
役者の雰囲気は结构良かった。堀北真希も雰囲気は良かった。
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原作厨の中には、雪穂は亮司を利用しただけと解釈しているのもけっこういる。
そういう解釈だと、共生関系はさほど重要视していないし、ドラマ版のような解釈は认めない。
原作の流れに沿って作られた映画版の评価を良く付けてると思う。
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ドラマが原作ファンにあれほど嫌われたのはのは、共生関系じゃなくて
おバカ同士の相互依存になってたからだろ
雪穂は时効を指折り数えてるくせに、杀人レイプやりたい放题で终わったら
一绪に太阳の下歩こうなんて言っちゃうKYバカ女だし
自分たちは一生暗暗の中だって自覚してる点は映画の方がいい
亮司が情けないヘタレじゃなくて终始ぶれない点も
いろいろ言いたいことはあっても多くの原作ファンが映画の方を评価してるのはそこ
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ドラマのアホアホ主役コンビに怒ったのは、雪穂が亮司を利用しただけと
いまだに思ってるような少数の原作ファンだけじゃないよね
原作厨と言ってるし映画も贬してるしドラマのファンなんだろうけど
アホの雪穂にどやしつけられる亮司なんて悪い意味で泣けたし
放映当时も原作ファンは叹き悲しんだものよ
映画の亮司はいい子すぎなくもないけどルックス的にもシャープでよかった
映像化ならではの良さがあった



IP属地:北京145楼2011-02-03 14:26
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    回复:144楼
    还是大网给力啊,前天爪机一晚上纠结史个银了...不过这台机器还是用着不顺手...
    上面那段里面有些攻击电视剧版的言论,俺就不译了...吼吼


    IP属地:北京146楼2011-02-03 14:30
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      2025-05-28 17:24:37
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      回复:147楼
      美美表急~~
      我估摸着得等到三丁目夕阳maki的部分拍完,才有春季上剧的正式消息~~


      IP属地:北京148楼2011-02-03 14:55
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        回复:149楼
        特上2...这个真的能不能不要有@@@@@@@@


        IP属地:北京150楼2011-02-03 15:27
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          月九,十有八九应该是shingo的吧...maki是主月九的level,不会去给月九当配的~
          另外从排除来看,金十和火九应该有阿伞和maki吧...是不是同档共演就不好说了。
          现在越来越觉得共演的可能性不大了...吼吼,原因乃懂的。
          从LADY的制作质量来看,真心希望不要上金十。
          金十和大仓的话...哎...虽然心水大仓DD的颜,只是这组合起来又招黑,收视又不看好。
          大仓DD还是不要来蹚这摊子浑水了,希望都是uwasa而已。
          而且从大奥的宣传来看,大仓DD对Maki蛮有好感的,要真的共演了,某人能放心吗???


          IP属地:北京155楼2011-02-05 12:35
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            个人的に全キャストのお芝居も良かったと感じてる
            堀北真希の清楚なお嬢さんなんだけど何処か含みがあるのか无いのか
            人を惑わす感じの雪穂は良かったと思うし
            话す声や仕草凉やかな目は人を暗示にかけてる感じがした
            映画版の雪穂诞生だと思った   
            ========================
            映画の尺だとあんなものかな。   导入部は原作を思い起こした。
            船越は违和感なかったけど、最后の父亲はいらんかったね。
            それに**に追われてる訳でもないのにあそこで亮司が自杀する意味がわからなかった。
            子供の雪穂は原作のイメージに近かった。亮司もあんなシャープなイメージで、合ってた。
            逆に主演雪穂役の堀北は物足りない。
            押さえた演技と言ってる人もいるけど、平坦で地味なだけじゃないの?
            川岛江利子がヘアースタイル変えてきただけで、江利子の方が华やかになってしまった。
            男を垂らしこんで结婚するはずの雪穂が、江利子の身代わりとか、そんな雪穂でいいのか。
            白夜行といえば雪穂だから厳しく见ちゃうけどね。
            ======================================
            「あそこで亮司が自杀する意味」は
            高良君が亮司のことをパンフのインタビューで上手いこと言っていた
            亮司は雪穂に首轮で繋がれてるようなものだが、同时に雪穂は亮司の作品でもあると
            それはウエディング姿で微笑む雪穂を见つめる亮司の眼差しが雄弁に语っている
            もしあそこで笹垣にすべてを话し、彼の庇护のもとに入ることは
            同时に雪穂の所业が白日の下にさらされ、彼女を最大级の危険にさらすことになる
            だから、彼女を守るために自分自身を始末したといえる
            ただ、彼が命を投げ舍てて守った「爱のかたち」である雪穂は
            その思いをはるかに超えて「悪女」というモンスターに成长していたのだと思う
            雪穂の表情を追っていくラストの长回しは圧巻だった
            やったことのあれこれはさておき、亮司哀れ・・・
            だからラストシーンの雪穂・堀北は辉かんばかりに美しいのだ 


            IP属地:北京156楼2011-02-05 12:57
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              「このままにするつもりですか?今度はあなたが亮司を助けてやって欲しい」
              映画の笹垣は亮司と雪穂の関系を“ハゼとエビ”とは考えていない。
              一方的な献身を强いられている亮司を哀れに思い、幼くして死んだ息子と
              重ね合わせた。そんな笹垣であれば、最后の浪花节も理解できなくもない。
              原作からの几つかの设定変更により、映画の结末は亮司の望みにより近いものとなった。
              ・松浦の遗体発见场所が唐沢家とは无関系なので、松浦杀害の捜査は雪穂には及ばない。
              ・亮司の死に场所がR&Y店内ではないので、雪穂や雪穂のビジネスに影响は无い。
              ・所辖の元刑事でしかない笹垣の推理は、おそらく捜査一课には相手にされない。
              エンディングでR&Yに次々とVIPの车が乗り付ける様子は雪穂の栄华の象徴と言える。
              雪穂が亮司に与えたものは殆ど无かったのかもしれないが、亮司はそれで良かった。
              「私は知らない」
              知っていると言わんばかりのこのセリフ。ショックのあまり演技ができなかった
              という事を分かりやすく表すためのセリフの改変だと、自分は考えている。
              そして、雪穂が亮司の気持ちに报いるために何をすべきかを考え、
              心を杀して実行したのが最后の歩きのシーンでの表情の変化。 


              IP属地:北京157楼2011-02-05 12:59
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                145楼的翻译
                ===========================
                影像上感觉不错,不过觉得是部满是妥协之处的作品。
                (制作方)从最开始就认定了在2小时内将长篇作品完美还原是不可能的,而在雪穗的选角上也妥协性的使用了堀北。
                (虽然也想不到其他可以出演雪穗的女优。)
                ================
                在这样的剧本条件下,堀北那种略带阴郁的演技可能也是没办法的事情。
                只是不希望给那些初次见到白夜行的观众留下“这就是白夜行”的印象。
                很完整的描写两人的共生关系,这才是白夜行。
                在电影里,雪穗只是个让人为己效力的女性,太没有恶女的感觉了。
                而亮司,也只能看到他在为了赎罪而贡献所有。
                ================
                没看过电视剧的人,因为(电影里)对笹垣和亮司两人关系加深的一些契机描写很少,对最后笹垣的话可能有些摸不着头脑。
                看过原著与电视剧版的人,在观看电影时,会有种这电影是(靠自己)脑内补完的感觉。
                果然,时间不足真是遗憾死了。想说拍成三部左右就好了。
                演员们的感觉相当不错。堀北真希的感觉也很好。
                


                IP属地:北京160楼2011-02-05 14:34
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                  2025-05-28 17:18:37
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                  接着145楼
                  ================
                  原著饭中,雪穗虽然有利用亮司,可是对此的解释也很充分。
                  按这种解释,电视剧版的解释里面,没有怎么重视共生关系,我没办法认可。
                  按照原著的叙事来创作的电影版,能得到较高的评价。
                  ================
                  电视剧版之所以让原著饭如此嫌弃,其原因在于,
                  他描述的不是共生关系,而变成了傻瓜同志间的相互依存。
                  雪穗的爱好是倒数案件时效期,是个在为所欲为的杀人和QJ之后,
                  说我们要一起到太阳下去散步的自说自话的笨蛋女人。
                  电影里(两人)已经有了一辈子只能在黑暗中生活的自觉,这个设定比较好。
                  亮司也不是塑造成怯懦的胆小鬼,而是至始至终不动摇,这个设定也(更合理)。
                  作为原作饭,虽然(对电影)有很多(不甚满意的地方)要说,可还是对电影的评价更高。
                  


                  IP属地:北京161楼2011-02-05 14:37
                  回复
                    回复:158楼
                    刚看到某人要上火九的uwasa...
                    有人说自己朋友工作的料理店里又被某新剧预约...
                    看样子是真的不能共演了


                    IP属地:北京162楼2011-02-05 14:43
                    回复
                      回复:163楼
                      阿伞...不确定是什么档...不过看起来像是男人戏...


                      IP属地:北京165楼2011-02-05 16:01
                      回复
                        即使是金10俺也不纠结了...至少大仓DD长得够养眼~~~吼吼~~~~
                        要是真是生孩子的题材那真的蛮不错~~~特上里是离婚女,现在要是演个未婚妈妈就接上了~
                        再差的题材也差不过六子了...淡定淡定俺淡定~


                        IP属地:北京172楼2011-02-07 13:39
                        回复
                          说一下白夜行里的JC叔叔~~~
                          原著里没有特别点明支持JC叔叔追查案件这么多年的原因,毕竟原著里只有几章是从JC叔叔的角度去写的,而且中间的篇章他都没有出现,将他执意追查的原因交予读者去解读也不失为更好的安排。到底是JC职业的偏执还是有什么个人原因,这都不好说。
                          而在电视剧里给出的原因,部分是他想要阻止两人接着犯罪下去,不想看到更多的受害人出现,还有对亮司多年处于猫与鼠关系的微妙感觉。另外特别在剧里增加了,同僚在追查亮司案件中史去这一原创剧情,为他增加了他给同僚及其家人一个交待的赎罪心理。虽然我觉得他最开始追查的理由还是没有什么太大说服力吧,但是看出导演很努力在为他编一个完整理由的苦心。
                          到电影版里,由于完全是从JC叔叔的角度去讲故事,这不同于原著和电视剧,从剧情合理性发展来看,必须给他近二十年的追查一个能让观众信服的理由,否则会让人觉得这JC死追不放的相当莫名其妙。这个真的很头疼耶~~~导演最后想到的是在亮司史去的时候,让JC叔叔说出自己已经故去的儿子这段历史,让他成为一个丧子的父亲,因为自我代入得将亮司和自己儿子重合起来,所以想要拯救他,把他从黑暗中拉回到阳光之下。这个解释手法和韩版白夜行一样。(只是韩版里面相当弱智得安排JC叔叔让自己的儿子去爬那个案发现场的通风口,造成了儿子死亡,晕晕晕)。
                          其实电影里这个解释比电视剧里的更合理。但是日饭都说亮司史去的时候安排这么一段JC叔叔的剖白,说神马“我要当你的父亲”,很突兀。事实上,在那个时候剧情喷张到达顶端,观众关心是亮司与雪穗的关系,两人的过去现在以及可能的将来。而JC叔叔此时是喝杯水上趟厕所或是以前史过儿子,没有人会在意,也没有人会注意。在这里煽情一把,强调一下伟大的父爱,真的没有太大的意义。导演是要JC叔叔剖白的剧情提前几场戏,放在和某个第三者聊天的过程中,(比如亮司妈妈或者他的JC同事),其实会不会更合理?这样观众既能有时间清楚得理解JC叔叔的立场,而在最后剧情集中爆发时也能把握好戏剧冲突的平衡。


                          IP属地:北京173楼2011-02-07 14:14
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                            回复:174楼
                            已婚就谈不了恋爱了啊~~~难道是要不伦???
                            俺竟然忘记了IL了...不过六子里面还被向靖国吻过...不爽!


                            IP属地:北京175楼2011-02-07 14:36
                            回复
                              2025-05-28 17:12:37
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                                 原作を読んだのは10年前ぐらいでしょうか。最近wowowでこの続编とも言われる「幻夜」を観ましたし、堀北真希主演と言うこともあり久しぶりに大分パークプレスの映画馆へ行きました。
                                 ヤフー映画のレビューは决して高いとはいえませんが、この作品はなかなか良いできです。静かな展开が最初の事件がおきる昭和の时代を雰囲気良く描きます。事件を追う船越栄一郎は2时间サスペンスと违い抑えた演技でなかなか良い。ラストでいつもの船越栄一郎に戻ったのが惜しまれますが、それまでの演技はテレビとは随分违っています。
                                 悪女を演じる掘北真希は可爱い女性ですが、それが凄みとなっています。悪女が似合うというのは彼女に失礼ですが、この作品は掘北真希を使ったのは成功でした。それにもましていいのが高良健吾。「南极料理人」にも出演していますが、この「白夜行」と「南极料理人」を见れば彼がすごい演技能力を持つことが分かります。良い俳优ですねー。
                                 この物语のような辛い経験を子供の顷に経験したら、精神的なダメージはきっと消えないだろうと考えました。少年少女への虐待を防ぐのは大人の责任ですね。高良健吾演じる桐原亮司の人生と心情は辛く切ないものがあります。
                                 2时间30分が长く感じない、见ごたえのある作品です。
                                
                              


                              IP属地:北京177楼2011-02-07 14:49
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