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东吴最大的幸运还是吕蒙死的早

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周瑜的战略写得很清楚,就是控制刘备,挟关张去攻伐,接着打益州,与曹操南北对峙。
这个战略真的是够狠,让关羽张飞为己所用,防止刘备做大。可惜孙权怕周瑜自立,加上周瑜自己命不久矣,这个战略其实是很有操作希望的。
战略评分:9分。
鲁肃的战略很清晰,初见孙权就说及帝王大略;其次周瑜死后,刘备已经不可制,于是选择扶植刘备、多操之敌。
战略评分:8分。通过半个南郡交易换来南江夏,和刘备借道取得交州,最终让刘备主力入川,荆州空虚,给东吴偷袭荆州创造了基础,如果,不给半个南郡,刘备公安南四郡交州,东吴怎么偷袭荆州,这叫以退为进。
陆逊没有战略思路留下,但显然陆逊对北伐毫无想法,也是意识到孙权能力有限不足以与北方争雄,所以专注于自身家族发展。战役上吊打刘备,替吕蒙搽屁股,其实吕蒙偷并不意味着打下荆州,陆逊击败刘备复仇才是,只有战场上打败对方才是真正强大。
所以周瑜,陆逊没啥蜀汉支持者会黑。
再看吕蒙,从来没完全独立作战硬仗,陈就之流,刘备都能随便虐,刘备还斩杀蔡阳呢
皖城敲鼓,实际披坚执锐全靠甘宁,吕蒙第一次偷袭荆州也是鲁肃带甘宁1万阻击关羽3万,他吕蒙干的不过是2万打几十几百个衙役的事情
肥八百之战吕蒙在。
第二次濡须口之战:吕蒙作为濡须口之战督统之一(另一人为蒋钦)被臧霸三败,孙权请降或乞降。
孙权也知道吕蒙硬仗不行,提拔蒋钦
再看吕蒙所谓战略
周瑜想软禁刘备,虽然未成功,但你见过几个蜀蜜去黑周瑜的?陆逊火烧夷陵,也没几个蜀蜜去黑陆逊。
《吕蒙传》:蒙乃密陈计策曰:「(今)征虏守南郡,潘璋住白帝,蒋钦将游兵万人,循江上下,应敌所在,蒙为国家前据襄阳,如此,何忧於操,何赖於羽?且羽君臣,矜其诈力,所在反覆,不可以腹心待也。今羽所以未便东向者,以至尊圣明,蒙等尚存也。今不於强壮时图之,一旦僵仆,欲复陈力,其可得邪?」权深纳其策。
上面这段文字,我给大家归纳一下:我大吴最牛,搞定关羽后,先抢曹操的襄阳,再打下刘备的永安。我们一家挑两家,毫无压力啊。
这么牛的战略,我看遍史书,仅此一例。当时形势是曹操占天下十之六七,是个人都知道需要吴蜀必须联盟才能对抗曹操。而吕蒙脑洞不同于一般人,他始终把与盟友内讧放在第一位,同时又不具备后续的整套应对方案。
只看其执行力,关羽但凡不北伐时,吕蒙拿不出任何办法。好容易关羽北伐了,他也不敢出兵,只能在后面诈病。说白了,这种招数,也就对付盟友有用,你看吕蒙面对曹魏还玩得转他那套谋略吗?
取得南郡后,他既没有趁机打襄阳,也没有让陆逊打永安,而是在南郡等孙权封赏。回头一病呜呼,剩下个烂摊子给孙权:先是刘备倾国之兵东出,再是曹丕三路南下。也就是孙权命好,先是出了个武庙级别的陆逊扛住刘备,又恰逢包围南郡的魏军瘟疫,这才躲过一劫。
真的按照吕蒙战略同时打襄阳,永安,曹刘不想联合都得联合了,曹孙为何联合不就是刘备处于上升势头,汉中击败关羽,实力超越孙权,联手打压吗,如果刘备远不如孙权,曹孙吃饱了联合。
吕蒙那个异想天开战略,先不说凭他打不打得下永安和襄阳,这个战略可以让曹刘联合的战略不得满分吗
反正嘴炮谁不会,寿春都没打下,还yy徐州他打的下,不过守不住而已。


IP属地:上海1楼2025-04-11 16:18回复
    你先过了刘帅再来说这个吧




    IP属地:广东来自Android客户端2楼2025-04-11 16:28
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      襄樊一城未破,就在那yy曹操迁都的守六郡丢七郡关羽早早的灭亡是大季之幸?


      IP属地:江苏3楼2025-04-11 16:46
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        "子明计略,非但克敌,且能安国。"你比孙权还动吕蒙,比孙权还懂吴国形势你最大幸运才是吕蒙死的早!挨旁油,吕蒙活着的,流星一样的砸你头


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2025-04-11 16:47
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          “是个人都知道需要吴蜀必须联盟才能对抗曹操”,关羽:我不同意


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-04-11 16:56
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            错了最大幸运是抽到了张飞关羽的武将碎片


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2025-04-11 16:59
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              早上发一贴胡编教员讲话,下午发一贴企图挑拨吴粉切割吕蒙你啥成分,正经人一眼便知


              IP属地:云南来自Android客户端7楼2025-04-11 17:10
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                不是吕蒙的战略,吴国第一个被灭


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2025-04-11 17:13
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                  1958年,毛泽东视察安徽,他与同行的民主人士张治中和时任公安部长罗瑞卿谈及吕蒙。毛泽东说到吕蒙发奋读书的故事,深有感触地说:“吕蒙是行伍出身没有文化,很感不便。后来孙权劝他读书,他接受了劝告,勤学苦读,以后当了东吴的统帅。现在我们的高级军官中,百分之八九十都是行伍出身,参加革命后才学文化的,他们不可不读《三国志》的《吕蒙传》。”新中国成立后,毛泽东不仅多次以吕蒙刻苦读书、自学成才为典型,教育党和军队高级干部,而且,他自己反复阅读《三国志》《吕蒙传》,在陈寿所作“吕蒙勇而有谋”的评论旁边多次眉批,书籍页边留下了密密麻麻的红圈;他还高度肯定孙权对吕蒙所作“学问开益,筹略奇至”的评价。


                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2025-04-11 17:24
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                    翻译翻译


                    IP属地:吉林来自iPhone客户端10楼2025-04-11 17:28
                    收起回复
                      陆逊遇到吕蒙时也是让他去打关羽,但凡有点战略眼光的都知道这是孙吴的机会


                      IP属地:天津来自Android客户端11楼2025-04-11 17:36
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                        合着直接把某个叫嚣灭吴的开除人籍呗,经典顾头不顾腚


                        IP属地:四川来自Android客户端12楼2025-04-11 17:41
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                          问题是襄阳被吕蒙拿下了啊


                          IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2025-04-11 17:41
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                            根本原因是因为蜀国粉丝最多且最极端的就是诸葛粉和关羽粉,诸葛和吕蒙没交集,关羽被白衣渡江还被生擒砍头,关羽粉输不起且数量庞大所以吕蒙就被网暴了


                            IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2025-04-11 18:07
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                              取三郡鲁肃没去?他有办法劝住孙权不打吗?后来人家孙权都听吕蒙说了,鲁肃在权心里地位下降了。


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2025-04-11 18:14
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