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回复:戈为什么没有沿用下来?

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春秋以前打仗大杀器是战车,在车上和镰刀一样的戈,比长矛好用。


IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2025-03-28 16:37
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    戈的形状在制造上的难度和成本都大于矛,军队武器的历史潮流是批量制式,所以必然被淘汰。


    IP属地:上海来自Android客户端17楼2025-03-28 17:49
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      戈不利于军团列阵 战场上士兵集结起来之后 因为人员密集 突刺和戳击的进攻手段明显要比挥砍勾拉更靠谱


      IP属地:湖北来自Android客户端18楼2025-03-28 18:20
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        老哥你要考虑技术进步的啊,汉朝为啥把戈淘汰了?因为冶金技术进步,戟可以做的又轻又薄,不需要像周朝戈那样整个大刀片子似的,你自己掂掂右边那个两条大铁棒子,重量是左边的青铜大刀片轻还是重?



        IP属地:浙江来自Android客户端19楼2025-03-28 20:38
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          法国老哥爱用


          IP属地:浙江来自Android客户端20楼2025-03-28 20:53
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            教皇霓下的瑞士卫队今天都还在用


            IP属地:浙江来自Android客户端21楼2025-03-28 20:53
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              矛这种东西只有刺击功能,当然不能替代戟的啄击功能。
              但他长啊,戟做不到拉个3米长,矛可以,矛甚至可以拉到5米长,白嫖你,服气不?但是贴近到1米多2米不到的距离,矛捅不到了,戟一砸下去对面头盔就一窟窿,那就是戟的战术价值,所以矛虽然有优势,但仍然无法替代戟。再接近,是刀剑的距离,戟太慢了不如刀剑趁手,再近,贴身了刀剑都挥舞不开,是匕首的距离。这些武器长短不一,都有各自的生态位,无法做到互相替代。
              但戈和戟不同,他俩的武器生态位是高度重合的,而戟除了能像戈一样啄,还能刺,能刺就意味着多了一项战术功能,而且加个头多的那点重量也完全可以接受。那就可以实现替代。战国晚期到汉代的冶金技术进步,从笨重易损的青铜兵器演变成轻薄耐用的铁兵器,使得给戈装矛头这种操作变得不太会影响武器手感,反而增加了功能,那自然功能单一能被高度替代的戈就慢慢淡出大家视野了。


              IP属地:浙江来自Android客户端22楼2025-03-28 21:06
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                其实矛很多时候也会加上戟的功能,比如本子战国时代的十文字枪就是一种带有戟功能的枪,严格来说应该可以定义为戟。
                甚至据有些日本学者考证说战国时代本子的足轻长枪队互相接近的时候是用枪头边上那个钩子去啄而不是用枪尖去捅的,感觉挺魔幻。


                IP属地:浙江来自Android客户端23楼2025-03-28 21:15
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                  从甲骨文看完整的戈是有个头的,但那个只是固定部件,不是矛头,另外戈柄底部也有一个固定部件。出土的青铜戈头其实有点像匕首,比如妇好墓里这个就是这样。



                  IP属地:浙江来自Android客户端24楼2025-03-28 21:24
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                    我寻思,戈都是青铜的,而青铜不需要锻造直接铸造,所以可以大批量生产,后来铁器多了,铁必须锻造,戈那个造型锻造太麻烦了,生产成本相对矛会极大提高,所以没了。


                    IP属地:北京来自iPhone客户端25楼2025-03-28 22:32
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                      戈的生态位是短兵,后来被刀剑取代了,形制和作用相近的短斧后续朝代里是一直有在使用的


                      IP属地:河南来自Android客户端26楼2025-03-28 22:33
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                        长戈加个矛头就成了长戟,能刺能啄不比只能挥舞拉勾推(看着动作多能打出伤害的有效攻击就啄)的长戈强。
                        至于为什么用矛不用戈,很简单,就是对于普通步兵来说长戈太难用了。密集阵列的情况下单个士兵活动范围受限,刺的重要性远高于挥砍,更别提戈作为尖刃设计攻击范围极度受限,对于挥砍类长杆来说这是致命的(有效攻击面窄且需要使用的职业技术高)。
                        短戈就一单性能特化的异形斧,尖头设计利于破甲,但依旧有攻击面窄的问题,而且破甲不如棒子长钉子,砍肉不如正常刃斧,平衡性和攻击面也不如刀剑。


                        IP属地:浙江来自Android客户端27楼2025-03-28 23:19
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                          戈是特化的斧头,只能战斗不能当工具,优点是省铜。出土的绝大多数戈杆只有一米多长。早期戈只有尖头没有刃只能琢击。在金属产量上来后主流的短兵器被刀剑替代了。车之五兵里有戈并不能说明戈是车战用的长兵器,坦克上也配备冲锋枪,难不成坦克之间交战时就用冲锋枪相互扫射击穿装甲?


                          IP属地:浙江来自Android客户端28楼2025-03-29 00:10
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                            因为歌是简化版的战斧,而且是短兵器为主,后来铁多了就被刀剑代替了。先秦有石戈


                            IP属地:辽宁来自Android客户端29楼2025-03-29 00:11
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                              戈不能刺,带尖头的是戟。


                              IP属地:重庆来自Android客户端30楼2025-03-29 01:47
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