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浅谈左与右

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前段时间,吧友信陵君的帖子里面几次提到左右之别,按照他的标准,我应该是毫无意外是右的。我初开始的时候有点惊讶,虽然说年纪大的老不死随着社会认知落后,难免思维固化保守化,但是按照我的左右认知,我不该属于右的,最多算保守派,保守派与右不是一回事,于是有点抗拒。但是自身的学识能力还掌握不好这个话题,主要是左右的这个话题实在太大了。于是就想随便吧,右派又如何?对于现实中的我有何影响?不过我的向往之心还时不时的驱动我想要议论一下这个话题。于是勉(自)为(作)其(聪)难(明)的谈一下我认为的左右吧,作为抛砖引玉,主要是,我不想被标签化。


IP属地:辽宁1楼2025-03-27 12:58回复
    左右称谓的起源,源自法国大革命时期的议会,是封建贵族与资产阶级的地位权力之争,估计大家都了解,我就不多述了。
    左派(Leftwing)的划分:左派在政治学上是一个广泛的概念,不同的国家以及文化背景有不同的定义。左派的主要主张是:平等,社会福利,公民权益,环保,改革,全球化等等。
    按照背景分,按照地域分,按照议题分,有多种分法:
    比如社会主义(欧洲社民党),共产主义(马共,列共,托派),社会民主主义(北欧),无政府主义,环保绿色政治,进步主义(性别平等,LGBTQ,种族平等)通常都被划为左派。欧盟成立以来,随着欧盟身份政治的需求,身份政治与环保绿色政治,数字左派也被划为左派。我所列举的分法实际上不足实际分法的三分之一。这些派别的观点也各自不同,所以考虑左右问题,切勿标签化。比如我前面说了做派的主要主张,但是实际上各个派别其实也是各自履行自己关注的主张而已,并不是对于所有的做派主张都支持。


    IP属地:辽宁3楼2025-03-27 13:22
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      很久以前不是很流行那个意识形态测试么,那个测试成绩呢?


      IP属地:北京来自Android客户端4楼2025-03-27 13:23
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        同理,右(RightWing)的核心主张一般是传统,秩序,自由市场以及权威,按照这些主张,右大致分为保守主义,自由主义,民族主义,意识形态,当然还可以继续分,比如保守主义有老布什的古典保守主义与小布什的新保守主义,观点也是各不相同。现在谈右翼,一般的统一口号是“上帝,国家,家庭”


        IP属地:辽宁5楼2025-03-27 13:27
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          右也与地域划分有很大关系,比如欧盟1.0时代,德国社民党是左翼,德国基民盟是右翼,但是对比米帝,基民盟的主张却更与米帝的民主党的主张更接近,也就是说,基民盟到了米帝就变成左派了。。。。当然,原因我认为是欧盟作为一个国家联盟,必然要打破国家间的隔阂,那么比如要淡化国家概念,推动一体化进程,鼓吹平等和多元化。自然而然把右翼政党往左拉。
          当然,随着欧元出现后,米帝持续的对于欧洲打压,导致欧洲的移民问题严重,选民发现原来的右翼不能维护自己的利益了,自然极端右翼就兴起了。这也是魏德尔口口声声攻击默克尔的原因。异端比异教徒更可恨。不过,默克尔的基民盟你不能用一个左翼还是右翼的标签去界定。


          IP属地:辽宁6楼2025-03-27 13:29
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            话题拉回来,右翼的划分一般可以划分为传统保守主义(社会稳定与道德秩序),文化保守主义(维护传统性别),古典自由主义(自由市场,哈耶克之类),民族主义(如戴高乐主义),种族主义(如WASP,百人至上),威权主义(如李承晚,李家坡)。当前的欧美右翼的主要主张是反精英,反移民,反全球化,反环保,抵制进步等等,这些主张每一条都可以开一片帖子,就不细说了。但是加点私货就是我为什么我不认同我是右,主要原因就是我很多议题是相当支持左派的。我在一些观点上支持右,不代表就给我一个右的标签。
            再说一下极右翼:极右翼的一些特征是种族主义,暴力排外,否定民主,社会达尔文等。


            IP属地:辽宁7楼2025-03-27 15:04
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              以上的内容相当枯燥,查的资料查的眼花,写的我也是很难受,实在不想虐待我的大脑了。大致说一下我的观点:在当前的这种局势下,欧洲一体化想要弱化国家概念,LGBTQ正在颠覆家庭概念,叶子等药品在制造细胞的坏死。但是从某东大的国民角度,国家还是有必要存在的,家庭还是要作为纽带的,在这种情况下,天然就与右翼的口号,“上帝,国家,家庭”有集合了,但是这并不是说明支持的人就都是右了。托派要不断革命是左派,那么约瑟夫反对托派就是右翼么?欧盟和北约搞国家群体,那么加入北约不成继而发生俄乌冲突的普京就是右翼么?普京在俄政府里面,恰恰相反,反而是鸽派,这是很多西方媒体都认可的。对于我来说,懂王搞的东西相当魔幻,让人忍俊不禁,不代表就要支持欧洲巴黎奥运会上那左翼的狗血一幕。


              IP属地:辽宁8楼2025-03-27 15:04
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                别人整个概念,自己就死命往上套这种行为要不得。老得有各种星座血型,新的有lgbt。天天把这些虚无缥缈概念挂嘴上的人,自然也接近不得


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2025-03-27 16:59
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                  将LGBTQ整个群体简单归类为左派或右派并不准确。政治立场取决于具体议题、文化背景和个人价值观,而LGBTQ本身是多元的,其成员的诉求超越传统的左右划分


                  IP属地:江西来自Android客户端11楼2025-03-27 19:32
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                    就像电子云是一种概率,无法准确定位,只能根据能级分布来推断大概的轨道范围。
                    一个正常人的键正观点也是会不断变化,贴标签肯定是一种脸谱化行为,但根据这个人的价值观,大致能推断这个人的观点分布范围。所以我个人一直喜欢用左翼右翼这类范围更大更模糊的词汇。
                    比如楼主认为自己的价值观偏保守,那楼主的观点分布大概率是更偏右翼。
                    另外不光是个人的观点不能脸谱化,其实派别的观点也不宜脸谱化。
                    比如楼主提到右翼反对全球化,甚至百度也会这样下定义,但这就是很典型的观点脸谱化。比如中国的右翼甚至极右翼都不反对商业全球化。道理其实很简单,因为中国的中低端产量过剩需要向全球市场倾销,所以全球化是符合中国右翼的价值观的。
                    而对中国左翼来讲,中国的产量过剩是靠压榨底层劳动者换来的,所以虽然不直接反对全球化,但反对压榨本身就会让中国的中低端产品出口受阻,所以可以视为间接反对全球化。
                    另外比如,女权,LGBT这些也是同样的。同样也分左翼女权和右翼女权,并不是贴一个标签就是左翼或者右翼,还要看是否符合各自的价值观。
                    总的来讲,键正观点和电子云一样,是无法准确定位的,贴标签肯定不合适。但电子云可以通过能级来推断分布范围,键正也可以通过个人价值观来推断观点分布范围。


                    IP属地:上海12楼2025-03-27 21:11
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                      这个左翼和右翼女权其实就是价值观的差异造成的。
                      左翼追求的是平等,而右翼要的是特权。但目前的现实还是处于隐形男权社会,所以无论是左翼还是右翼女权的述求看上去差不多。但右翼女(田园女权)会在得到平权后继续要求特权,这是两者的分界点。
                      当然一说现在是隐形男权,很多右翼就会炸毛,就会感觉好像男性会占便宜一样。其实恰恰相反,在一个隐形男权社会中,最吃亏的就是底层男性。
                      在一个隐形男权社会,女性吃亏在有玻璃天花板,社会默认男性强于女性,所以女性达到了中层再想往上爬非常费劲,几乎都会被家庭拖累,能爬上去的都往往是单身。但是在有玻璃天花板的同时也有玻璃地板,同样享受托底福利。就是混的再差,总有结婚嫁汉穿衣吃饭这条路,很少会成为三和大神乃至流浪街头般的存在。
                      而同样的社会,可以说是精英男性的天堂。社会默认上层精英就应该是男性更强,同时上层男性可以予取予夺为所欲为。但正因为社会默认男人应该更强,所以在竞争中失败的底层男性,就变成了默认的垃圾。并不存在底层女性混的再差也能走嫁汉吃饭这条路,所以当之无愧的成为整个社会最垫底的存在。
                      而左翼打破隐形男权,并不光是解放女性,同时也是解放了底层男性----至少可以正大光明吃软饭,并且获得社会认可。


                      IP属地:上海13楼2025-03-28 10:10
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                        回复13楼
                        通过我前面的描述,如果认可这个描述,那么右翼女权一定是“位于保守或者极右翼阵营,从中推动传统性别秩序,民族主义以及反进步议程的一个团体”,而田园女权则是“片面追求女性收益最大化,单边利己的女权主义,强调权力而不愿意承担责任”。我觉得我的描述应该是符合现状的。
                        但是,田园女权是否具有右翼特征呢?我不确定。我确定的是福特基金会资助田园女权搞抗争,但是支持的目的是女性自由的支持还是出于米帝右翼目的的支持,我倾向于是后者。因为田园女权与右翼的交集点只有传统性别分工,在其他的观点上(比如移民,比如民族主义)与右翼基本不同。我个人认为有一定的右翼女权特征的人,似乎是B站上的“吃瓜蒙主”。但是她与田园女权存在本质的不同。


                        IP属地:辽宁14楼2025-03-28 10:35
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