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突然有一个想法(其实也想了很久了),即既然我们的思想都是建立在物质的基础之上,那我们的意识到底对我们的行为能够起决定作用吗。
换句话说就是我们自己的意识到底是我们这具身体的操纵者还是只是一个见证者或者说偷窥者。
举个例子,有一个女生LZ很喜欢,但是其实这个喜欢也是因为她的外表或者内在比较契合LZ,LZ呆在她身边也能够更多的获得快感。这种情况下我们的意识会觉得自己是自由恋爱,遵循了自己的意愿而去喜欢她,但是实际上也是受多巴胺分泌所支配。
再举一个例子,或许你会说我们自己的人格塑造起码是自己的。但是其实归根结底我们人格怎样不也是受物质控制吗。同时在外界对我们进行塑造的同时也是直接对我们大脑中的神经系统做出改变,与我们意识怎样并没有多大关系。
求求大佬答疑,也算是LZ心中的一个很大的困惑了
穗穗镇楼


IP属地:四川来自Android客户端1楼2025-03-24 12:48回复
    怎么可能不起决定作用呢。就按你举的例子,你再喜欢,只要你愿意,你也能当时就逼着自己赶紧滚蛋。你这个时候不会又要说:“又是各种激素让你做出这样的行为”。虽然举的例子有点不太好,你去看看那些疯掉的人,他们是什么样子?


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2025-03-24 14:12
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      物质决定不了意识,人才是意识的主宰


      IP属地:广西来自Android客户端4楼2025-03-24 14:49
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        是什么的问题是搞不清楚的,我也是思考了很多年才明白,真正能搞清楚的是怎么做的问题。
        比如你的思想是建立在物质基础上的,那么自由意志还存在吗?我想了很久唯一的正确答案就是『不知道』,凡是告诉你自由意志存在或不存在都是错的,因为我们不可能搞清楚这个问题。
        但是我们如果
        假设❶自由意志是不存在的,那其实我们什么都做不了,什么也都不需要做,做什么也都没有意义。
        假设❷自由意志是存在的,那就意味着我们的意识所做的决定能真正地改变这个世界。
        可以发现假设❶是没有任何可操作性的,所以你要想做些什么只能按假设❷来做,这时候也就是我上面所说的把是什么的问题转化成怎么做的问题。


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-03-24 14:52
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          请思考毒品是怎么改变一个人的。没有血清素,多巴胺这些东西,你快乐都感觉不到,然后你能爱上一个女孩吗?


          IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-03-24 18:46
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            这是哲学史里面很基本的问题了:精神哲学中的身心问题(mind body problem)。你的想法是一种物理主义,但是科学中我们通常认为意识与肉体是有其独立性却又相互影响的。


            IP属地:江西来自Android客户端7楼2025-03-24 19:04
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              你的根本问题在于,因果逻辑出现了混乱,还有主观问题。
              先说主观问题,首先,你得承认自己的无知,比如说因为种种原因而喜欢一个人,实际上是否真是因为多巴胺?是否真是受多巴胺支配?多巴胺到底是什么?你怎么证实?你对多巴胺了解多少?你是否可以通过意识去改变多巴胺的分泌?即使你不能,那别人能不能?是不是所有人都不能?如何证明?
              所以说,你不能因为道听途说,而不经思考就一知半解盲目听从。
              再说因果逻辑问题,我感觉你,甚至可以说绝大多数人,都在犯一个错误,一个致命的错误,就是潜意识里在追求一种叫做“绝对”的东西,你对世界的理解模式就是“绝对”的,例如:我喜欢一个人,喜欢是一个很抽象的概念,它包含了太多东西,例如我的追求,我的审美,我的欲望,我的情绪,甚至是利益,等等等,不一而足。但你似乎意识不到这种真实世界的“变化”性以及“相对”性,似乎在你的潜意识里已经认定喜欢一个人一定是因为某一个绝对的原因,而且先入为主的认为这个绝对因素就是跟多巴胺分泌有关。这是在坐井观天,二级对立。
              由于时间原因,我不愿打太多字去纠正你其他错漏,但是我可以肯定的是,你并没有把你这段话里面所用到的词语概念都搞清楚,比如说意识是什么?行为是什么?怎么是喜欢?等等等等……


              IP属地:河南来自Android客户端8楼2025-03-24 20:48
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                前两天,看到一个当代哲学家来本地演讲,讲的是优绩主义,然后就心里宽了,原来即便我失败,也不是我一定很差劲,心里松快了许多,后来想了想,按照这种,进行下去,可能我以为的我根本就不存在。


                IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2025-03-25 01:33
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                  你的脑就是你的意识基础,别的器官都是和外界的交互起,这个皱巴巴的软体才是你灵魂的小家。
                  这个脑本身只是一个思考器官,它的运行逻辑就是逻辑本身,但是激素类的外物会试图干涉你的大脑运行,这是一些进化因素导致的,为了防止你"我决定这个月不喝水了!"的奇怪想法诞生。
                  如果你有某种超绝自制力,你想做什么其实就能做什么,意志决定一切。
                  实际上多巴胺只是跟你的大脑说"跟那个女孩在一起很开心",而你的大脑意志负责"啊对对对"
                  如果你的大脑意志发现这个女孩里有只异形(也不知道咋发现的)你的大脑意志就自己做出决定了
                  这一过程我们称之为"理性"


                  IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2025-03-25 02:07
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                    取决于什么事,如果是要飞向银河系彼端,显然意识决定不了。


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2025-03-25 05:16
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                      噗,纠结于名头。
                      你是来水帖还是+3,有区别么。


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-03-25 07:38
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                        🇰🇷了


                        IP属地:安徽来自Android客户端13楼2025-03-25 12:33
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                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-03-25 22:51
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                            意识会受物质影响,但不起决定性作用
                            有的事你做了就会死,但你仍然会去做


                            IP属地:贵州来自Android客户端15楼2025-03-25 23:04
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                              知 行 合一


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2025-03-26 11:56
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