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帖吧里大佬都说袁是大才,麻烦来说说袁督师来的战绩

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来大佬说说战绩,看看袁是否真有诸葛之才?


IP属地:海南1楼2025-03-24 10:49回复
    知道你是故意来挑事儿的,你既然来了,那就给你扫扫盲。
    袁崇焕主要战绩:
    1. 天启六年元月,宁远大捷,击退奴酋努尔哈赤;
    2. 天启七年五月,宁锦大捷,击退奴酋皇太极;
    3. 崇祯二年十一月,北京保卫战,广渠门外,击退满蒙左翼四旗。
    在宁远之前,努尔哈赤先后攻克抚顺、开原,铁岭、辽阳、沈阳、广宁等城,其一生征战四十余年,战无不胜,攻无不取,唯宁远一城不下,最终抱憾而亡。
    宁远大战前,明军与后金交战无不是节节败退,望风披靡,而唯独在宁远城下,使后金铩羽而归。
    宁远战后,明朝上下,举国欢腾!
    时任兵部尚书王永光盛赞袁崇焕的功绩,称“辽左发难,各城望风奔溃,八年来,贼始一挫也!此战实乃“遏十余万之强虏,振八九年之积颓”之大捷!”
    天启帝亦下旨夸赞:“袁崇焕存城功高,此七八年来所绝无,深足为封疆吐气!”并擢袁崇焕升任辽东巡抚,时袁崇焕43岁。
    谁的功劳更大,是文官还是武将?
    袁黑们不服气,总想抹杀袁崇焕的功绩,那俺就好好给你们掰扯掰扯。
    大明官制,以文制武,也就是说,总兵必须受督师、经略、总督、巡抚及兵备道等文官的节制和调遣,比如孙承宗、袁崇焕、洪承畴、孙传庭等,都是文官担任督师,作为集团军级别的最高统帅指挥几路、甚至是十几路总兵,宁远保卫战时,袁崇焕是以兵备道(宁前道)身份进行指挥,这些文官是战役的最高指挥者,也是第一责任人,战役取胜,功劳最大的当然是他们,而不是那些武将,这也就是为什么天启皇帝下旨夸奖宁远大战时会说“袁崇焕存城功高”,而不会说是“满桂存城功高”的道理,这个道理也很简单,就像我们把三大战役的功劳都归功于林、罗、刘、邓、粟等统帅,而不会归功于那些具体作战的纵队司令的道理是一样的
    不惟明朝是这样,以文制武,清承明制,也是这样,比如湘军统帅曾国藩、胡林翼、左宗棠,淮军统帅李鸿章等人,这都是文官,论平定太平军的功劳,他们封公、侯,伯,当然也是远高于那些具体作战的武将。


    IP属地:江苏2楼2025-03-24 11:55
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      袁黑们不服气袁崇焕的军事能力,那俺就给你做个简单的比较,你看看你能是个啥水平。
      就拿袁崇焕、洪承畴、孙传庭这个时期最著名的三位文官做个比较。
      袁崇焕与孙传庭同为万历四十七年进士出身,而洪承畴比二人还要早,乃是万历四十四年进士。
      而以崇祯元年7月袁崇焕被重新启用时为基点,我们比较一下就知道了:
      袁崇焕出任督师兼兵部尚书,正二品;而此时洪承畴熬资历也才仅仅是一个参议,四品,孙传庭此时赋闲在家,回家前也才仅为六品,品级竟相差如此悬殊,遍查当时这些前后脚的进士,包括那些状元、榜眼、探花,竟无一人能出袁崇焕之右者,为什么?
      袁崇焕并无什么背景,之所以能走到这一步,完全是凭他的个人能力。
      天启二年,袁崇焕主动请缨,以六品兵部主事的身份前往当时人人视为畏途的辽东,此后一步一个脚印,从主事到参议、兵备道,按察使、再到巡抚、督师,这完全是凭他的军功才走到了这一步,当时又有谁能做到这一点呢?
      袁黑们,你们比洪承畴、孙传庭如何?你们又比那些状元、榜眼、探花如何?你们那点儿水平,有什么资格在这里大言不惭质疑人家袁崇焕的水平呢?!


      IP属地:江苏3楼2025-03-24 12:22
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        另外,再给你们这些不学无术的渣滓补充一点知识:
        并不是我们把袁崇焕说成是“诸葛之才”,而是当时明朝的士大夫自己这样夸赞,崇祯元年,鹿善继在给袁崇焕的信中这样写道,“今圣人御宇,专起卧龙,中外臣民庆底续之有期,交相慰也。”
        看到没有,鹿善继将袁崇焕比作“卧龙”,并说中外臣民交相慰也!
        什么?你不知道鹿善继是谁?文盲,该不会连百度都不会查吧


        IP属地:江苏4楼2025-03-24 12:46
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          总有人觉得打仗都得靠武将,而实际上,明清两朝,除开国之战外,真正能打仗的大多都是文人,比如王阳明、于谦、袁崇焕、洪承畴、孙传庭,清朝的曾国藩、左宗棠等,明清两朝官制,都是以文驭武,武官在文官面前,那是天然低一头,文官大多也是看不起武官,举一个例子:左宗棠樊燮事件。
          咸丰九年底(1860年初),总兵樊燮督军路过长沙,他进城拜会湖南巡抚骆秉章。而左宗棠此时正在骆秉章处做师爷,人称“今亮”,而樊燮乃湖广总督的亲戚,二品武官。
          樊燮在骆秉章面前大言不惭,胡吹了一通,骆秉章是官场老油条,见他在自己面前说大话,虽然心中不快,却又不好发作,因为打狗还得看主人呢,樊燮毕竟是湖广总督官文的亲戚。
          可是,一向看不起这些没有真才实学、依靠裙带关系发达的官吏的左宗棠坐不住了。他当即对樊燮一顿训斥。
          樊燮气得大吼两声,扭头便走。
          左宗棠却不愿意了,大叫:“给我回来!”对樊燮说:“湖南武官无论官职大小,都要向我请安,你来时不请安,走时不请辞,欺人太甚了吧?”
          樊燮忍不住了,大叫:“我一个正二品总兵,你一个四品幕僚,我向你请安,岂有此理!”
          骆秉章忙劝和。左宗棠明白樊燮说得也有道理,可放不下面子,指着樊燮骂道:“王八蛋,滚出去!”
          樊燮登时火冒三丈,一跃而起,头也不回地走了。
          后来,此事闹大,经过一番波折后,最后樊燮被革职查办,左宗棠非但没有被处分,还被咸丰皇帝下诏,以四品京堂候补,随同曾国藩襄办军务。
          樊燮被革职,回到老家后,他建了一座楼房,当众发誓:“左宗棠害我至此,又看不起武人,我将俩儿子安置在楼上,不中进士点翰林,为我报仇雪恨,他俩死后不准入祖坟。”
          樊燮重金聘请名师教授俩孩子,将左宗棠骂他的那句话“王八蛋,滚出去”制成牌匾挂起来,让孩子们日日仰望,卧薪尝胆,发奋读书。并且,他还让儿子穿女人的裤子,发誓不报仇不换男装。
          樊燮的俩儿子在书案上刻下“左宗棠可杀”五个大字,时时激励自己,警醒自己。
          后来,樊燮的次子中了进士。报捷时,他恭恭敬敬来到父亲坟前报喜,引来许多人观看。他当众将“王八蛋,滚出去”制成的牌匾焚烧,以告慰老爹的在天之灵。
          这便是明清两朝,武官对文官大概的情况。


          IP属地:江苏5楼2025-03-24 16:10
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            你们为什么要给袁崇焕立个诸葛,战神之类的标志,然后攻击他不是诸葛和战神呢?袁崇焕的战绩在明末有明清朝鲜多方史料印证,好找的很啊


            IP属地:江苏6楼2025-03-25 08:19
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              能不删帖吗?大家讨论讨论


              IP属地:海南9楼2025-03-25 15:21
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                1. 天启六年元月,宁远大捷,击退奴酋努尔哈赤;
                袁是宁前道事,主管全城军队防务的是满桂,你这是省委副书记直接摘桃子,但你这是指挥吗?这妥妥摘满桂桃子,不过这样情况大明当时也是正常。 还有这个大捷死了多少人?守城靠大炮击退了敌人,没多少战绩和指挥,谈不上什么。但是但是为什么说大捷,估计政治意义大于实际战果。
                2. 天启七年五月,宁锦大捷,击退奴酋皇太极;
                直接复制百度百科,围绕守城方略,袁崇焕与满桂发生冲突,袁崇焕主张按上年的打法死守城池,而满桂执意主动出击,在争论过程中还折断袁崇焕的令箭。最终,袁崇焕坐镇城中,满桂、尤世禄、祖大寿诸将出城迎战,奋勇杀敌,加上红夷大炮的威力,后金军在二十八、二十九日两天的攻城作战中失利。其后皇太极回攻锦州,又被赵率教击退。
                这就还指挥?袁要死守不出城,满桂跟袁闹起来,率兵出战,袁坐城里,最后军队胜利了,袁出来摘桃子,不是我胡编自己看


                IP属地:海南10楼2025-03-25 15:45
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                  诸葛可真没多少战绩,北伐一事无成劳民伤财


                  IP属地:江苏来自Android客户端11楼2025-03-25 18:37
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                    最大的功劳有两点,第一使明军从闻后金而逃到敢于同后金军死战,袁崇焕指挥的几次战役没有出现过任何逃跑行为。袁崇焕被杀后,明军再次望后金而逃;第二袁崇焕大力恢复军屯,发展民屯,减少中央拨款,减轻中央财政压力。对军队足粮足饷,实现以辽复辽。


                    IP属地:江西来自Android客户端13楼2025-03-25 23:28
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                      战绩是明末最多的,打败了大清两代皇帝,无人可比


                      IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-03-26 18:52
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