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吕蒙拿下荆州,真的是靠白衣渡江吗?

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今早看到有人骂白衣渡江的视频号,心里土匪的疑问,
第一问,不管是大江还是小江,视野都比陆地好的多,其次古时的船不是现在的电机船,速度慢,根本不可能靠白衣渡江运送大量兵力,更不用说军械,战甲兵器都玄,一旦被发现,蜀国完全可以十打一,逐一灭杀,顶天送一批斥候过去,
第二问,哪怕蜀国守军都是**没注意让吕蒙运了数万人带着攻城军械过来,也不可能守不到关羽回援, 虽然不知道当时城墙如何,但是太多史料证明守城比攻城容易多了,比如之后的魏国6个月拿不下只有5000兵的朱然,傅士仁、糜芳再废,守一两个月做不到?
第三问,关羽带走荆州大部分兵力,刘备诸葛亮为什么不支援,他们作为自己人,得到消息的速度不可能比吴国还晚,刘备诸葛亮也不可能判断不出荆州是否需要支援。


IP属地:福建1楼2025-03-08 09:52回复
    刚刚点开白衣渡江的百度百科会得到以下几个关键信息
    1.在217年,曹军与孙家军爆发了一次大规模会战——“濡须会战”。此战自孙权亲征围合肥始,张辽又奋威逍遥津,几乎杀吴主。又被曹军反扑,吕蒙拒濡须坞相抗,再曹退军。前后一年多时间,双方各投入数万兵力,均有重大损失。
    2.215年,吕蒙就曾经发动荆州讨返战。这一战迅如闪电,鲁肃以一万人驻守益阳牵制了关羽主力的救援,吕蒙的两万兵马轻取长沙,桂阳,围零陵。最后又以攻心术诱降守将郝普。其实刘备亲率的援军也已在路上,孙权已将南三郡揽入囊中。简单说白衣渡江不是吴蜀第一次交战
    3.羽尽擒禁等,人马数万,托以粮乏,擅取湘关米。权闻之,遂行。简单说关羽有兵没粮食,所以抢了吴国粮食,之后孙权才行动,具体情况不可知
    总的来说吴国虽然想夺荆州但是当时并没有夺取荆州的兵力 ,而是关羽擅取湘关米成了导火索


    IP属地:福建2楼2025-03-08 10:12
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      奇袭战吕蒙来到浔阳,把精锐士卒都埋伏在船舱里。在甲板上摇橹、扬帆的船工一律穿上普通衣服而不带甲胄(使白衣摇橹),把自己装扮成商人(作商贾人服),沿着长江向江陵进发,沿途关羽的巡哨都没有引起警觉,反而所有的岗哨包括站岗的军士都被“尽收缚之”。由此可见,关羽对吕蒙如此巨大的军事行动竟一无所知。 [1]
      攻心战“羽还,在道路,数使人与蒙相闻,蒙辄厚遇其使,周游城中,家家致问,或手书示信。羽人还,私相参讯,咸知家门无恙,见待过于平时,故羽吏士无斗心。会权寻至,羽自知孤穷,乃走麦城”关羽回师的时候,还是有数万人的战斗力量的,比起东吴投入的兵力,要强很多。但是就在回荆州的一路上,吕蒙让荆州兵的家人纷纷写信给随关羽出征的亲人。关羽北伐已近一年,战斗地带是洪涝重灾区(参考水淹七军),士兵早已思乡情重,此时便如当年四面楚歌的项羽军,关羽的部队早就没有了斗志,溃如鸟兽,而关羽也因此无奈走麦城。埋伏战麦城属零陵,关羽退回麦城后,伪称投降,被吴范(吴八绝之一)看破。吕蒙遂派潘璋断关羽的后路,果然在临沮截住了关羽。后羽在麦城,使使请降。权问范曰:“竟当降否?”范曰:“彼有走气,言降诈耳。”权使潘璋邀其径路


      IP属地:福建3楼2025-03-08 10:20
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        上一段虽然取荆州过程还是太抽象,但是吕蒙虽然占领荆州但是和关羽相比还是兵力悬殊,以攻心战瓦解了关羽的部队,足以让吕蒙封神(就算不够格封神,也足够证明其才能绝对拔尖),而另一点被人诟病的杀关羽,实际上是孙权干的,吕蒙想杀没必要等到孙权下令,这个也无法成为吕蒙的污点。


        IP属地:福建4楼2025-03-08 10:25
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          之前因为“联刘抗曹”的重要性大于了荆州的重要性,江东以鲁肃为代表的联盟派一直没有攻打荆州的动静,而此时关羽攻打襄阳、樊城,进展颇为顺利,若置之不顾,刘备实力大增,足以和曹操抗衡,而东吴沦为最弱势的一方。关羽的威胁更大,他占据着长江的中上游,顺江而下来吞并吴国是十分容易的事。“联刘抗曹”的重要性已经小于了荆州的重要性。
          总有人把自己代入蜀国视角说吴国背刺,但是吴国难道等着蜀国壮大了灭自己才是对的???那不是**


          IP属地:福建5楼2025-03-08 10:29
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