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回复:理性分析蔚咏倩为什么不讨人喜欢

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你说的很对。。其实开帖子是为了交流吧,不是为了跟别人过不去,大家都不认识的,开心或者不开心都最好不要影响到别的人。我有几句话确实是说的苛责了点。不过我确定没有侮辱别人的人格(算是一种万幸吧)。说道现在,这部漫画很久远了,还能有这么多人关注,不管喜欢也好不喜欢也好,对这部作品来说,至少不是被隔在被人们遗忘的戈壁荒原上,也算是一件令人欣慰的事情。
所以,你的回复让我颇有点感触,就是与其讨论这部作品里谁谁谁令我觉得不可爱这样的话题,不如换成谁谁谁哪个地方太可爱了,这样再有人进来这里的话,都会有更好的心情吧


151楼2012-05-29 18:38
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    好了,我看完了你的回复。
    首先,我声明,我是特别不喜欢用“如果换做是我”这个说法的,你说我前几楼都是这么说的,我自己刚才看过,我没找到几处。我更喜欢用“如果换成是你”。只是超能力那里,我说了次“如果换做是我”,因为我本人实在很渴望有超能力。
    然后吧,你回复中,头一句就来了一句“如果换做是我”,我也笑了,你说你不喜欢讨厌看到别人用这句话说话,结果你自己就用了,是不是有点严人宽己啊,这样不好。
    第二,你的例子还不错,反正我是不讨厌别人拿自己举例了。你说你不稀罕,这很好,很有个性,而且我喜欢这种个性。既然拿不起,我就不拿。这种性格很果断。我其中说过,蔚咏倩的问题就在于她不果断,她放不下,还不想拿。这样,你跟她就不同。所以我不会不喜欢你,但是我会不喜欢蔚咏倩。
    第三,我看的时候也是花季少女。当时对蔚咏倩没什么感觉,也没当自己是她。不喜欢她是后来随着时间的增长。所以我承认年轻的时候,会有一种自己是中心的感觉,这种感觉么,也不是不好,但是长大后,就要认清楚,把自己放下来。我这个想法是没有问题的吧?
    第四,我没有必须要驳倒别人的想法,这只是一个帖子,不一定全世界的人都能看到,就算能够看到,一个人怎么可能彻底改变另外一个人的想法呢?而且吧,我自己觉得自己也不是什么思想家,没有那么大的影响力。这里只是交流,你们觉得我的观点强迫你们怎么想,这种想法挺好玩的,因为你们不同意我的观点,大可以关掉之后再骂几句都随意了,之所以回复,要不就是想表达一下自己的看法,要不是就是因为觉得我说的在某个方面让你们觉得有一定的道理但是你们要驳倒我。所以我是放在被驳倒的位置上的。
    残忍这一点,我保持我的立场。少女怀春什么的,可以有,但是不能一辈子都怀春是吧。可以把自己放在不背负任何责任,只渴求别人的爱的位置上,但是当你到了一定年纪有了一定责任的时候,你最好还是付出,去爱别人,去背负责任。所以我说蔚咏倩是小女孩,你可以喜欢她,但是到了一定的年纪后,最好还是不要喜欢她。(当然,我不能左右别人吧,最后这一段只是我的希望吧)


    152楼2012-05-29 18:54
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      嗯,很赞同楼上的观点。
      故事中的神只或拥有绝对的力量,如尚轩或者仲天,或拥有相比之下较弱的力量,如千湄优河,他们都用自己的方式去追求对他们而言最重要的东西,他们做出的事情是我们做不到的,也正是因为如此,才觉得钦佩和羡慕,才会向往和喜欢
      反之,懦弱、彷徨以及普通的小女孩,并不会让多数人觉得她的性格、行为令人钦佩和倾慕。
      我只是说蔚永倩不讨人喜欢,并没有说她很坏她做了不好的事情,她是一个不是令人觉得心向往之的女人。
      我们喜欢看故事,喜欢故事中虚构的人物,就是因为那些人物与众不同,是比平凡更完美的存在,如果是救世主就要拯救世界,如果背负着责任就一定要履行,如果许诺誓言就一定要实现,如果爱,就要唯一、要轰轰烈烈至死不渝。这些带给我们深刻感动的人才会令我们印象深刻。一些故事里,虽然有些主角也被冠上普普通通这一标签,但是如果能够让观众牢记并且喜欢,他一定也会做出轰轰烈烈与众不同的事情。
      而蔚永倩,虽然做了小小的改变,但是在一群众神之中,她的爱太苍白太脆弱了。她可能是个平凡人,但是我确实看不到她身上有什么魅力,也不知道她做过什么让人觉得感动的事情。
      我也并不是苛责她,我认为她可以平凡,平凡到她带给我的感动都不如欧琳甚至蔚永倩她叔叔,平凡得连普通人都比不上的她,让人实在喜欢不起来。


      168楼2014-01-25 17:22
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        : 唔我们对她的认知不一样,我觉得她拒绝了爵文,所以没有对不起他。她爱上特莱斯也正常,尚轩失踪那么久,也没和她订下承诺,尚轩对她态度的确是暧昧的,因为他早知道他们没有未来了吧,所以一开始就没打算和她长时间来往,这样的态度换谁都不会有自信说他是深爱她的吧?
        =============================================================
        认知确实不一样,所以我们才讨厌她,而你不讨厌她
        她知道爵文喜欢她,她不喜欢爵文,但是没有拒绝爵文吧,还打人家欺负人家吧?还挺暧昧吧?
        爱上特莱斯正常?也许你这么认为?
        她自以为一直很爱很爱尚轩,到后面被特莱斯失望的时候,还是觉得自己很爱尚轩,她一点也不反省一下自己不专心?
        她觉得自己很爱尚轩,可是她为尚轩什么都没付出,尚轩失踪了,她也没找过,昊月来了,她也没缠着找过,也不担心记挂,而是抱着昊月发花痴,见到尚轩,也是一个“爱”字都没说过。没有承诺?她知道自己前世是画筝,这一世如果还喜欢尚轩,就不该觉得没有承诺
        如果她认为她不是画争,那么就该放下尚轩,因为尚轩是画筝的男人,尚轩爱的是画争,她既然不想跟画争抢,那尚轩走了什么的也别委屈。那她应该接受爵文或者特莱斯。不过呀,她都做了些啥
        你说的最后我大概同意吧,你说尚轩态度暧昧,也许看不出是不是爱她,不过我也说过了,她凭什么非要尚轩必须爱她呢,她如果那么爱尚轩,她可以先去勇敢爱尚轩,不管什么样的结果,反正自己勇敢爱过追求过不就好了?
        她吧,不敢追求,默默爱恋,还喜欢了好几个人,都什么都没表示,最后结果是谁都没得到,我们就觉得她是自己找的啊。
        她很讨厌吧,那是我自己私底下带有自己感情因素觉得的。她不让人那么喜欢吧,我觉得这个评价还是对她比较公正的


        169楼2014-02-10 00:03
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          表达爱这点我觉得她有表现出来啊,她一直在等着尚轩,这点还不够?毕竟尚轩之前也没说过爱她、会回来和她在一起啊。她也没要求谁爱她,她只是说她不知道尚轩是否爱她,所以很煎熬纠结,该坚持还是等待,这不是很正常吗?
          她不够成熟,不是主角这两点不冲突吧,不付出这点我不认同,她没见尚轩几次要她怎么付出呢?后面她给了昊玥和公主一个梦不算?她的确在成熟,她学会面对自己的能力,放弃特莱斯,坚持保护珊诺,成全公主他们,这些我都觉得是她的进步。我只是说如果还有更多后续,这进步会更明显,而不是否认她已经被画
          ============================
          等待是表达?他们没有见过面吗?
          尚轩不说爱她,她就坚决不能先说爱尚轩?
          如果说等待是表达的话,那尚轩等了她多久?她怎么没觉得尚轩爱她呢?因为尚轩等的是画争,不是她?那尚轩等这么久,她都不是画争了,世界上还有谁是画争?
          没见尚轩几次,但还不是见到他几次?如果有行动,见到的那几次就足够了。
          我一直不好意思说她给了昊月和公主圆满结局这件事,因为你不觉得她能做这件事恰好说明她很强大么,连原定的结局都能改了,她既然这么厉害,为啥还要表现得那么弱啊,自卑自怜的,对尚轩的消失,什么努力都不做
          你说只是梦?那昊月还真是可怜,一个神只,自己都不能做自己的梦,让别人帮自己做梦,你说一个梦是很大的恩赐么?
          她有放弃特莱斯?
          保护珊诺我承认了,我也说过,她有成长,但是成长不够。
          你说如果有后续,进步更明显,你的这个也只是一个假设,我当然可以提出另一种假设,就是她还也许没有任何进步呢


          170楼2014-02-10 00:13
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            还有,我不反对平平凡凡想当普通人的这种想法。但是只想自己普普通通的,平平凡凡就好,不想承担水神的使命,不想拥有强大的力量从而守护对自己来说十分重要的人,这种想法,怎么看也是一种比较自私的小人物心理吧,那么在有与她截然不同的角色存在的故事中,为什么不去喜欢那些更加能勇于承担的?我觉得一些人的心理是,她们喜欢尉永倩是因为尉永倩与她们很像。。。。好吧,这是属于自恋么?
            还有,你最后的退一万步的例子。。这种情节,我怎么经常在电影里看到?就好比当警察,抓坏人,难道因为家人柔弱,担心被坏人挟持,警察就不抓坏人了?你是喜欢抓坏人的警察还是不抓坏人的警察?


            176楼2014-05-13 01:43
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              这里插一句,省得有人来较劲。有人可能会说,你自己的判断就是以你自己的主观为标准,不能称之“客观”分析。
              客观的定义:“客观”是一个抽象名词,意思是 在意识之外,不依赖精神而存在的,不以人的意志为转移的。是实时存在的,和主观相对立。
              首先它是一个抽象名词,不是具体的一个物体。因此你们要我拿出来客观这个东西,这个办不到。那什么是客观呢,就是不依赖精神存在,不以人的意志为转移
              比如说,我不喜欢你,这是有原因的啊,原因可以有主观也可以有客观的,主观原因是人的因素,我感觉你骂了我,我感觉你说我不好,我就不喜欢你了啊,如果我感觉你在夸我,也许我就喜欢你了;那客观原因呢,比如说,你干了坏事,这个坏事情特别坏,那么不管我喜欢你还是不喜欢你,你都干了坏事,那我把你做了坏事讲出来,然后说,呐,不是我个人有偏见哈,你这个人确实不能让人喜欢。但是这不妨碍仍然有人喜欢你,你做了坏事还喜欢你的人,就是“不理性”,可以说他的感情因素肯定有
              所以,我们是举出尉永倩不让人喜欢的客观存在,就是她做的那些事情,她说的那些话,然后说,你看,她这个小姑娘做出来的事情确实是不可爱的事情
              但是我要是因为我觉得尉永倩长得没有李盈好看,我嫉妒她被尚轩以及那么多男孩纸喜欢而讨厌她,那这个就是“不理性”


              185楼2014-10-18 00:00
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                ============第二个分析==========================
                这么一想,我估计咏要是真知道了整个人就不好了…其实在感情,没有人是对错的,但在道德世界上有小三就是不道德,那是我们现在的道德观点,你看古人是怎么判道德的?男人一夫多妻很正常的,又谈不上道德…不道德的才是通奸,不孝。现代没那么严重,但有舆论争议。可在古代那是事关生命的最重罚…
                =============================================
                你的这个论点很有意思,
                一般人都说感情没有对错。但这个感情是指喜欢了谁,不喜欢谁,是分不出对错的,
                为什么呢,因为你可以理性地去讨厌他,也可以感性的喜欢他,没有什么对和错。
                也就是说,喜欢尉永倩的人不一定是错的,但讨厌她的人更没有什么错。
                再从尉永倩这里说明,她喜欢尚轩,这没有对错,不能说她喜欢上尚轩就对了,不喜欢尚轩就是错的。但是,尉永倩喜欢上尚轩之后,再对特莱斯动情,这就是她的不对了,她是现代人,现代人的爱情观讲爱情就得是唯一,破坏爱情唯一性的话,就是不太好了
                更极端一点,玩弄感情的人,比如说花花公子、渣男,你说他们也没有错吗?破坏别人家庭的人,小三,你说他没有错?
                古人觉得一夫多妻没有错,是因为古人的评价标准与我们不一样,但是古人仍然有评价标准,仍然在一些情况下有对错之分,比如说已婚女子如果和别人偷情,那这就是错的
                所以说,这个论点我要说的是,你可以说喜欢一个人没有对错,但是同时喜欢两个人就绝对不是对的,喜欢一个人没有对错更不能等同“感情”没有对错,小孩子对养自己的父母没感情就不是对的,玩弄感情、滥情也不是对的,对帮助自己的人要感恩这也是对的,要不怎么现在一大堆人声讨扶摔倒老人被讹钱是不对,你能说摔倒老人对扶他的人不感激、辜负人家心意这种事,没有对错之分?


                186楼2014-10-18 00:39
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                  ======第三个分析=========================
                  跑题了,其实我觉得人物就是不完美的形象才让大家喜欢的。不要求楼主喜欢咏,但请不要过于偏激针对她,比她更不好的人物多得是,干嘛拿明明什么都没做错事在感情上有坎坷经历的人说事?照这么说来,那我拿自己的好恶可不可以说其实楼主是有偏见但性格不怎样,而且这人很做作的人吗?实际上我连楼主一个不认识,又没见面相处过,单凭你的言论就断定你是这种人…你会觉得我这么说对你不公平吧?
                  如果你这么想…就会明白了。
                  =============================================
                  楼上拿尉永倩与我来举例
                  我跟尉永倩是不同的
                  尉永倩做的事情摆在书里,我知道她爱上了尚轩,我知道她还对特莱斯动情,我知道她对仲天说:我哭了一个晚上,你竟然说我爱的还是尚轩!
                  可是请问楼上,你知道我的什么事情吗?
                  如果你按照你所说,凭你的想法来评价我的话,那么你确实是偏激和不理性啊
                  比如说你说我偏激,请你说出理由来~~~我的哪一句话是偏激呢?
                  你说我做作,你也可以举例啊~
                  尉永倩的那些例子,我全部有举过~
                  所以,你让我这么想,我还是不明白你为什么认为我的评价对尉永倩不公平
                  当然你说的对我不公平,这个我是明白的
                  还是那句话,就评价来说,我跟尉永倩没有可比性。你可以根据尉永倩的所作所为评价她,你也可以随便评价我,但是你对我的评价绝对是非理性的
                  当然如果你能挑出我“偏激的字眼”,我也可以接受你对我的评价~


                  187楼2014-10-18 00:47
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                    ===========分析三=================
                    经历不同,环境不同,性格不同,我觉得就是因为这样故事才精彩,没必要批判人物,大家都说咏没付出过,其实我忍不住想说,倾里咏已经付出过,但他总是拒绝了她,之后他消失了,咏也一直寻找过,但她不知道神陵在哪,如果觉醒了她已经不是咏,估计觉醒了会更讨厌,因为女神性格感觉上和弗洛纳很相似,那种很高冷的。火王见到女神和尚轩的就只有爱爱时那种妩媚的样子。
                    ============================
                    故事精彩就没必要批判人物?故事就是用来批判人物的吧?好的人物大家来喜欢,不好的人物,大家来批判。
                    还有,我说过,不是说尉永倩没付出过,而是她付出的太少,付出的不够。
                    寻找尚轩?不是吧,她是在“等待”尚轩哦。她明明喜欢尚轩,还一直纠结尚轩没有表示。我批判的地方就是,她为何要被动等待爱情?她为何一定要听尚轩说爱她?
                    不知道神陵在哪?可是她也没有问啊,她问昊月了么?昊月明明一直都跟尚轩在一起
                    尚轩拒绝尉永倩?只是没有表现的那么热情吧?尚轩没有说过爱尉永倩,但是尉永倩自己不会感觉么?前世是自己恋人的人,保护了她,还摸她的脸,她还不是矫情地在想,尚轩爱的是自己的前世,不是自己~
                    关于前世后世到底是不是一个人的问题,前面已经讨论了,这里不多说
                    反正一个客观事实是,不管前世和今生是不是一个人,都不是尉永倩可以埋怨尚轩的理由
                    若,前世和今生不是一个人,那么尚轩心有所爱,尉永倩单相思,那她凭什么要求尚轩爱她
                    若,前世和今生是一个人,那么尚轩爱的至始至终都是她,她纠结就是在矫情


                    188楼2014-10-18 01:00
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                      ========================三===============
                      在我看来,如果大家真碰到这种估计就不会像咏那样做得好了。我只承认不能,那些看看就好,真要牵扯到,我们能知道麻烦会来很多。最大的问题是,人对渴求超能力的贪婪欲望,以及孤独。看千眉和李盈就知道了,因为能力而导致的悲惨命运。我想咏肯定有面对过,才有这种想法的,大家大概是没有见到漫画没有过的经历画面才讨厌吧。见过她小时候的番外,记得她好像小时候很孤独的,几乎没有朋友,她爸爸之前很奇怪她哪来的朋友。然后是她无意显现的能力,我就明白了,我猜其实她爸爸早知道咏不平凡,后来长大了,但她好像还是没有知心朋友,估计以前有过,看到她的能力就一直当怪物不会和好了。也难怪有了关系这么好的欧林这个朋友,去世了她非常难过,我记得后来也是这个才质问莱斯特…
                      ================================================
                      千媚和李盈确实很悲惨,李盈不说了,但是千媚从来没有认为自己悲惨,千媚想的都是仲天怎么样,能够在中天身边怎么样,估计他还庆幸自己被钗伤了,这样才能与仲天结缘
                      但是尉永倩没有那么悲惨,可是尉永倩认为自己悲惨
                      这就是差别啊~~
                      你说的那个她朋友,她们后来和好了,还有啊,欧琳死了尉永倩很伤心难过?为了欧琳质问特莱斯?
                      天啊,你是怎么看的书!!!!!!!!!!!!你都脱离了故事本身好吗,你跟我讲的是书中的尉永倩?


                      189楼2014-10-18 01:07
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                        ==============================
                        其实爱情只是在生活中的部分,难道就要像琼瑶那样爱得死去活来,天天哭来哭去吗?咏也不是天天爱哭的,男人也没有大家以为的个个喜欢她,非要这么说最玛丽苏最无理取闹的还是大部分小女生情怀的人创作出那些让人诟病的主角。
                        ===============================
                        尉永倩没有哭吗?????????尉永倩没有一直哭吗?特莱斯结婚哭了吧,自己的超能力被人知道后哭了吧,最后见到尚轩哭了吧,尚轩最后消失了哭了吧,应该还有一些场景就不一一说了
                        但是哭不哭的,跟讨不讨人喜欢没多大关系,千媚倒是经常哭,但是让人喜欢~~~千媚小女人情怀,他还是个男的,但是并不让人诟病
                        男人没有全部都喜欢尉永倩,但是喜欢她的不够多吗????????
                        火王和倾国怨伶两部漫画不是讲爱情的?而是讲生活的?


                        191楼2014-10-18 01:27
                        收起回复
                          =====不写编号了,贴吧抽了,看不见自己的回复=======================
                          不说了,手打心累,反正讨论来去还是讨厌咏,没什么好说的,我又不喜欢勉强别人,只是说明下我的想法,说完了我就走了,这里太糟心了,拿自己的标准来评价别人很可笑的
                          ================================================================
                          来说一下你吧,从你的这句话能看出来~~
                          你畏惧接受别人的观点,别说让你接受,连知道都不愿意知道
                          但是姑凉,这个世界就是这样,你身边总是有跟你观点不一样的人,
                          不能因为你喜欢某个东西,就不能忍受别人说它不好、更不能明明这个东西确实有问题,别人说了,你还不爱听
                          拿自己的标准来评价别人一点不可笑,评价难道不正是个人对别的事物的看法吗?
                          你自己不是也有自己的一套标准评价尉永倩么,你觉得她令你喜欢啊~你觉得她做的没有错啊
                          但是吧,我们大部分人的标准是,尉永倩不讨人喜欢~~~


                          192楼2014-10-18 01:35
                          回复
                            竟然有人回了我这么多,OK,我先慢慢看着


                            205楼2014-11-12 21:57
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                              没人。但是说咏倩可怜大部分人,或者起码我是相对的。
                              因为喜欢千眉的有的说,我赛追了几千年仲天都不搭理他,好可怜。喜欢佛罗那的说为啥特莱斯不喜欢公主啊,好可怜。连喜欢欧琳的也说欧琳好可怜,感情没被接受就死了。
                              所以说说咏倩可怜是相对的。如果这些人不可怜,没人觉得可怜。那咏倩我也觉得可以不要求人人必须喜欢她对吧
                              -=====================
                              你这第一段有点难理解
                              你是说你觉得尉永倩不可怜对吧?
                              是啊,我没有觉得尉永倩可怜啊
                              更不会因为觉得她可怜儿喜欢她~
                              你不是因为尉永倩可怜而喜欢她,我也没说喜欢她的都是觉得她可怜的人啊~
                              但是有人是觉得她可怜才同情她的,那我这段话就是在说她连可怜都一点也不可怜啊
                              不明白你这里想说明什么


                              206楼2014-11-12 22:01
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