濡须和东关，吴国布置了重兵，王浑一看，不做纠缠，绕路走了。像中枢点布置了重兵，直接绕路却不影响大军推进进度，已经说明双方实力差距悬殊到何等程度了？而这种事情在西长江的建平居然又被复制了一次。
晋灭吴全局情况科普图，好好看，好好学。

说是顺江而下，前提也是要有绝对实力
否则就像前几年大毛空降基辅机场，结果在机场直接被数倍于己的敌人包围了，差点全军覆没。

同盟关系，蜀吴都是弱国(不是兵力数量，而是人才不足)，曹魏有着汉室大量的精锐与自己的打下来的巨大军事力，现在背刺太蠢了，而且孙吴毕竟还是皇亲国戚，他们背刺本来就超出了关羽的思维范围

不知道还要口嗨，更小丑了。我怀疑飞帝是蜀黑

蒙上疏曰：“羽讨樊而多留备兵，必恐蒙图其后故也。蒙常有病，乞分士众还建业，以治疾为名。羽闻之，必撤备兵，尽赴襄阳。大军浮江，昼夜驰上，袭其空虚，则南郡可下，而羽可擒也。”遂称病笃，权乃露檄召蒙还，阴与图计。羽果信之，稍撤兵以赴樊。魏使于禁救樊，羽尽擒禁等，人马数万，托以粮乏，擅取湘关米。权闻之，遂行。先遣蒙在前。 装病在图谋前，取湘米在后，明显早有预谋，取湘米是事实，还是洗衣液，谁都说不清，

12楼：
我倒有点怀疑孙权的蒙冲和黄祖的蒙冲什么关系，但是幽默的是孙权的水军有了襄阳反而拦不住荆北曹军，关羽没有襄阳却能
啥时候为什么拉黑我的，本来还想好好交流的。

我想楼主应已见识过无数类似的对手了，早就脱敏了才对。。上游威胁与口出不逊、湘关劫粮等等，都是组合拳，此处不应则应彼处。讲道理是没人理会的，人家不过是换个地方再打一拳罢了。真要讲大局，湘水之前确实曲在刘备，湘水之后曲在孙权，人家既然抓住了前者，后者自然就抛开不谈了。

关羽知道，关羽说，等我把樊城推了，还灭不了你东吴吗？

这种争论没有任何意义，就算让曹魏更轻松又怎样？重要的是要为自己扩张地盘，这是最实际的利益。东吴很明显没本事拿下合肥方向，就算拿下了也难长期守住。无论是哪个统治者，他在联盟利益的前面更重要的是自己的利益。除非打下关羽会导致自己短时间内被灭而且没有任何破局办法，不然进取才是最好的选择，冒风险又怎样？哪有百分百没有危险的扩张，前怕狼后怕虎只能等着蜀汉做大。
蜀汉确实可以和东吴同时北伐，且不说是不是这样就真能打赢曹魏。就单说拥有两个大方向出兵优势的蜀绝对比夹在东南一隅的孙权出兵有优势能拿下的地盘也更多。而且东南往北拿下来也不好守，最后干掉曹魏自己面对蜀也是弱势一方，大概率被灭是早晚的事。
相比之下老老实实拿下家门口的刘备手里几个郡，统一除曹魏以外的荆州全境将长江防线拉长对自己更有利，也能把蜀锁在川地难有作为，相比之下更加稳妥。
孙权差的是晚年昏聩，越来越不切实际还去联盟什么辽东被人当猴耍，加上没能更加团结江东积蓄兵力财力。如果他晚年能继续不失勾践卧薪尝胆的心态，也许能够发现新的统帅级人才，加上积蓄实力或许向北或者图谋川蜀把长江连成一线都是不错的选择。至于前中期的选择基本没有大问题，唯一缺的是他自己不是什么军事天才，不然会有更广阔的发展。

14楼，坐等你举出刘备曾经在结盟期间哪怕图谋孙权的记载。

首先就是东吴北伐不顺，如果北伐顺利孙权吕蒙没空管荆州，其次就是关羽在荆州上游确实对东吴有威胁，而且假如关羽把荆州丢给曹操那东吴就更完了，关羽到底有没有能力灭吴不知道也不重要，只要他确实威胁到了东吴安全就可以，防线肯定是在自己手里安心

哪有那么容易，东吴在最后一代皇帝之前打赢了多少次防御战？

29楼：
关羽北伐是为了把荆州给曹操？还是曹操在明知自己可以拿下关羽的荆州的情况下主动联系孙权喊孙权赶紧来阻止自己破局统一？
关羽既强大到抗曹之余对东吴有威胁，又弱小到会被曹操单杀，关羽既强又弱欧耶。
曹操帮助东吴巩固抗曹防线，原来曹操才是抗曹主力。

有没有可能是吕蒙不知道关羽这么弱鸡

36楼：吕蒙哪次对付关羽不是一个或多个大佬搭把手？为什么关羽要等孙权来了才出现自知孤穷，众皆委羽？