ryan_knight_12
197位粉丝
96楼
93楼
多谢，我会参考
但每个人的标准都不一样，而且每个人都有偏向吧，如果认为某数据有问题，可以具体提出，如楼上诸位一样，我都会认真探讨
^_^

殇汉雪
7位粉丝
98楼
而项羽对骑兵的贡献也是不能抺掉的,做为先秦三大骑兵高手的他,骑兵适应性也低了.白起的骑兵与李牧的骑兵项羽的骑兵等.
兵家八神：兵圣——孙子、亚圣——吴起、武安君——白起、霸王——项羽、兵仙——韩信、江神——杨素、卫国公——李靖、武圣——岳飞！
希望楼主在制做特技时能为这八个顶级的神将制做独有的特技


殇汉雪
7位粉丝
102楼
所以西楚的势力位置有误啊,项羽势力的武将都是打陆战的,你给他一个水战的位置.

ryan_knight_12
197位粉丝
103楼
我不知道兵家八神是谁封的，至少偶读的资治通鉴＋24史里是没有的
项羽是君王，本不应该和孙吴韩白李岳六人并称，杨素此人古人并不推崇，影响力也不如卫霍

殇汉雪
7位粉丝
105楼
其实霍少的骑兵除了有国力支持外,他的战法源头还是来自项羽的骑兵.刘邦没有在彭城的惨败,就没有后来灌婴的五千骑兵追杀项羽.汉军的骑兵的就是为了对付项羽的楚骑而整编的.

殇汉雪
7位粉丝
107楼
回复：103楼
是兵家而已,单指打仗.没有谁能强过他们八个人.杨素可以算上的是李靖的老师了,他可是攻城,水战,骑兵的全能牛人,隋的统一与灭亡都与他有关系,只是做为权臣自然没有霍卫两人受古人喜欢.
回复：106楼
可知,当时汉兵一个可抵的上五个匈奴.靠的就是国力支持有先进的兵器.

ryan_knight_12
197位粉丝
106楼
105楼
主要是卫霍李苏他们外战战绩显眼，对手又都是以骑兵见长的游牧民族

殇汉雪
7位粉丝
110楼
回复：104楼
这就对了,白起在长平的秦军只用了五千轻骑就分割开了四十多万赵军.项羽能三万楚骑歼灭了二十多万汉军,因为在汉朝之前骑兵并不是主要兵种之一.而汉朝继承项羽的骑兵战法后加上国力支持,才有了汉朝的骑兵军团.
吾尝论项籍有取天下之才，而无取天下之虑；曹操有取天下之虑，而无取天下之量；玄德有取天下之量，而无取天下之才。故三人者，终其身无成焉
古人已经很好的总结了项羽,曹操,刘备的能力了.

ryan_knight_12
197位粉丝
117楼
我想项羽120武＋99统，武力排第一，统率第15，武力统率综合第一...
特技霸王还附带统率光环效果翻倍，应该也不算委屈他吧....像CC/刘裕/李世民都没有附带统率光环特技～～^_^

jackluhw
1位粉丝
121楼
回复119楼
我觉得霸王牛则牛矣，你说得也是有点离谱了！我也非常喜欢项羽，但我觉得他的统和武呢，rk列得还算好！比如最后28骑，砍了那么多人，才挂了2个，这说明，他的单兵战斗力超强，要么就是司马迁有所偏私了！
你93楼的那个贴我看了下，搞得太牛了，反而有些受不了了！
虽然有些细节上或有不尽人意处，但rk的大作，是我目前看过的最合理的！
支持rk！不过兼听则明，这点显然没错！

殇汉雪
7位粉丝
123楼
回复：121楼
根据后汉书.杨震传中的记载杨震是杨喜的第八代孙,杨震的高祖则是汉昭帝时的丞相杨敞,杨敞就是杨喜第五代孙,而在汉书,杨敞传中对杨敞之子杨恽的记叙中明确指出杨恽之妻正是司马迁的女儿,做为杨家发迹的光辉事迹,项羽之死的场景一直在杨家代代流传,正是杨恽讲给司马迁听,司马迁才把项羽写的栩栩如生


jackluhw
1位粉丝
125楼
回复123楼：
长见识了，敬佩！敬礼！
就是读项羽本纪，至“亡其两骑耳”时，就能感受到司马迁对项羽的特殊感情，所以反而有点觉得是不是有点神话的成份了！

ryan_knight_12
197位粉丝
126楼
回复121楼
我到不认为那个数据有多准确，比如诸葛统居然只高过樊哙2点......
而且那个数据名将之间差距都不大，固然实际上名将对决确实胜败只在毫厘之间，但这样的数据放入游戏来说，游戏性不是很强，游戏就应该突出英雄，拉大一流和超一流之间的差距，排名坐次才是广大人民喜闻乐见的东西。
至于达人不达人的，尺有所短，寸有所长，每个人都有认知的局限性，哪怕司马光来设定数据，估计也会被口水淹死的。
倒是这个贴：千古名将录【讨论】里面的名单，与我有戚戚焉，抛开光荣这并不科学的五维的限制，单纯谈谈历史，还是蛮有意思的。
而且比如楚汉之争这段历史中，韩信、项羽已经脸谱化了，历史地位已定，没什么好多争的，
倒是章邯、龙且、曹参、周勃等人能力到底如何确定，倒是可以好好斟酌斟酌的。

ryan_knight_12
197位粉丝
143楼
至于123楼所说，刚刚查了一下，确实如此，但“做为杨家发迹的光辉事迹,项羽之死的场景一直在杨家代代流传,正是杨恽讲给司马迁听,司马迁才把项羽写的栩栩如生.”这句话虽通情理，却是臆测.....你不这么认为么？我倒还是觉得司马迁尚侠，所以他写刺客传，写鲁仲连，写项羽、写李广，都带着他的英雄主义情节....这样的情节，后世史书中确实少见。

殇汉雪
7位粉丝
146楼
回复：143楼
如果这个讲的话,历史都是人改的,根本没有什么真假.我们现在所做的都是猜测而已.现在已经有人替赵括翻案,给项羽翻案也现在热起来了.