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论《三国志魏延传》中的逻辑混乱

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IP属地:北京来自Android客户端1楼2025-01-19 10:37回复
    《魏延传》:“延先至,据南谷口,遣兵逆击仪等,仪等令何平在前御延。平叱延先登曰:“公亡,身尚未寒,汝辈何敢乃尔!”延士衆知曲在延,莫为用命,军皆散。”
    当时无非两种情况:1,魏延军先登知道诸葛亮已死;2,魏延军先登不知道诸葛亮已死。


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2025-01-19 10:41
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      第一种情况,延军知亮已死。
      既然知道葛亮死了,那么王平说什么诸葛亮还没凉透这种话形同于废话,你为什么要把大家都知道的事实再重复一遍呢?
      而且延军既然敢冲击杨仪军,必然知道葛亮死了,所以你还要打葛亮尸骨未寒这种感情牌就毫无意义了。而且但凡用正常人的逻辑思考:正因为延军知道葛亮死了,我们才要趁你病要你命。
      万无可能出现延军知亮已死,被王平再度提醒一遍然后就原地解散的道理。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2025-01-19 10:46
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        第二种情况,延军不知亮已死。
        这个就更荒谬了。言外之意,魏延鼓动全军公然反对葛亮,派兵攻打中军,而这帮人傻乎乎地跑去打葛亮,在王平的“提醒”下,才醒悟葛亮已经死了,而他们也停止进攻了。
        魏延不可能在葛亮活着的时候派兵打中军。就算延军不知道葛亮死了,那么他们为什么听到葛亮死的消息反而解散了?那么还是我上面反复说的,这话毫无逻辑。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2025-01-19 10:49
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          一切史料必须建立在基本逻辑,基本常识,基本人性的基础之上,否则都是应引起质疑的。
          正如吕思勉说的,魏延是老将,如果他手下企图跟着他造饭,就绝不可能被轻易瓦解。
          那么,这个事情真相是什么呢?


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2025-01-19 10:54
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            《魏略》:令延摄行己事,密持丧去。延遂匿之,行至襃口,乃发丧。亮长史杨仪宿与延不和,见延摄行军事,惧为所害,乃张言延欲举衆北附,遂率其衆攻延。延本无此心,不战军走,追而杀之。
            1,魏延秘持丧去
            延军之前确不知亮死,在发丧之后始知亮亡,而王平军已至。
            2,杨仪张言魏延北附
            王平等人对魏延发动突然袭击,并呵斥延军为贼,说他们公然作乱,因而延军无法转变两个突然发生的变故,导致阵脚大乱。
            所以,《三国志魏延传》中王平斥延军“公亡身尚未寒”的合理性,只可能是建立在《魏略》为真相的前提之上。
            只是陈寿的视角是杨仪等人的视角,自然故意略过很多关键情节,变成了一个阉割的逻辑混乱的《三国志》版本。


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2025-01-19 11:07
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              呦,你原来还在呢


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2025-01-19 17:30
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                简单地说,按《志》说法,延军是主动攻打杨仪,是知道诸葛亮已经死了,且魏延杨仪进入争夺兵权的白热化阶段的事实。那么延军是早已受到魏延的充分政治动员的,王平的“公亡”之语毫无意义。
                反过来说,正因为历史真相是《魏略》中杨仪派兵先袭击魏延,所以王平的“公亡”语让魏延军上下震撼不已(魏延欲北附),魏延和麾下为自证清白,没有战心,才溃败奔北的。


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2025-01-19 17:40
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                  IP属地:广东来自Android客户端11楼2025-01-21 17:58
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                    是呀,编造的一段史料,肯定是经不起认真推敲的。


                    IP属地:广西12楼2025-01-24 14:45
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