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简单讲讲有一场很容易被人遗忘,误导的关羽败绩

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很多人为了黑关羽说关羽在吕蒙第一次攻打三郡无动于衷,眼睁睁看着吕蒙在其眼皮底下拿下三郡,我觉得不对,其实关羽军和吕蒙军交过一次手。
看史料。
初,蒙既定长沙,当之零陵,过酃,载南阳邓玄之,玄之者郝普之旧也,欲令诱普。及被书当还,蒙秘之,夜召诸将,授以方略,晨当攻城,顾谓玄之曰:“郝子太闻世间有忠义事,亦欲为之,而不知时也。左将军在汉中,为夏侯渊所围。关羽在南郡,今至尊身自临之。近者破樊本屯,救酃,逆为孙规所破。此皆目前之事,君所亲见也。
很多人陷入一个误区认为这段吕蒙是在骗邓玄之,那真的这样邓玄之可以说就是一傻子,吕蒙说啥都信,那郝普会和傻子做朋友?所以吕蒙说的话,是虚虚实实的,有些是假话,比如刘备在汉中,被夏侯渊包围。关羽在南郡,孙权也在前线这是真话。注意最后一句话,近来关羽破焚本屯,救援酃,但是反被孙规所破,此皆目前之事,君所亲见也。换言之关羽军在酃被孙规击败,是在酃的邓玄之亲眼所见的事情,也就是关羽救援军被孙规击败,是真事。
所以邓玄之把酃关羽救援部队被孙规击败的真事告诉郝普,让郝普死心,郝普投降了吕蒙。
吕蒙把孙权的信给郝普看,郝普很是羞愧


IP属地:上海来自Android客户端1楼2025-01-10 17:50回复
    那你又怎么证明那是关羽亲率军队被孙规所破?
    关羽 孙规 或其他人的传记里可有记载?


    IP属地:山东2楼2025-01-10 18:00
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      2025-06-15 07:57:30
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      不是关于和鲁肃对峙,吕蒙去收了3郡?


      IP属地:云南来自Android客户端4楼2025-01-10 19:18
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        都知道吕蒙第一次夺三郡,但就是对鲁肃闭口不言,湘水画界东吴拿过去的地盘不应该是鲁肃的战绩么?要是鲁肃睡大觉放着关羽去跟吕蒙死磕,吕蒙用什么计不都白扯?而且湘水划界这事不管是刘备关羽还是孙权鲁肃,都保持着一定的克制,还要应对曹操的介入。


        IP属地:山东来自Android客户端5楼2025-01-10 21:20
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          此战明显是关羽遣将救援被孙规击破,最多算是一次关羽吕蒙各自的遣将交手记录,追溯不到关羽本人身上。孙规只是吕蒙所督诸将中的一人,这种级别的战事本身就不会多大,关羽本人此时自然是蹲在南郡求援顺便防御巴丘的鲁肃,哪有空亲自引军救援


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2025-01-10 21:46
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            菲猴一只破船放在南海 我们出动n次海警也没把他弄走 破船太厉害了 我们拿不下


            IP属地:湖北来自Android客户端7楼2025-01-10 22:29
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              因为很多人真以为鲁肃只会和稀泥


              IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2025-01-10 23:07
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                打不过也很正常,总有人觉得武将数值高就能打赢。
                实际上刘备那时候为了打汉中已经男战女运了,荆州可能也被掏空了。


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2025-01-10 23:13
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                  2025-06-15 07:51:30
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                  关羽本来是要渡河去跟吕蒙打的。选了5000精兵都出发了,一看对岸甘宁带着1000兵在等他,直接不敢下水了


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2025-01-11 05:25
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                    看到这个帖子回复,很多人一直认为在酃和吕蒙交战的只是个无名之将,如果我羽叔亲自来,肯定暴打吕蒙!
                    的确吕蒙和邓玄之的对话中,吕蒙没有明说是谁带队。
                    但是从其他史料能看出端倪的。
                    看史料
                    及羽与肃邻界,数生狐疑,疆埸纷错,肃常以欢好抚之。备既定益州,权求长沙、零、桂,备不承旨,权遣吕蒙率众进取。备闻,自还公安,遣羽争三郡。
                    也就是说吕蒙出发取三郡的时候,刘备已经独自到了供案,并命令关羽争夺三郡,注意夺三郡的前锋总指挥就是关羽,于是鲁肃先和关羽谈判,但是没有结果。
                    于是双方回到各自大营,才有了之后关羽濑事件,但是关羽濑事件只是关羽试图走水路的计划破产了,不一定会绕路走其他的路救援三郡,毕竟这是刘备的命令。
                    所以吕蒙和关羽军最后在酃相遇,交战,时间线是可以做到的。
                    再回到邓玄之的角度看问题。
                    首先他是南阳邓家,也就是说可能是邓禹后代,也属于士族了。
                    所以吕蒙有没有忽悠他,他也有脑子分析的,换言之有些吧友说了只是小股部队,那说明或许是先头部队,关羽后续大军还在路上,那他还会去说服郝普投降,肯定劝郝普要和吕蒙死战。
                    那反之,邓玄之看到的关羽主力被击退,那心里就慌了,毕竟关羽什么时候再回来,不知道。
                    所以吕蒙说的话
                    彼方首尾倒悬,救死不给,岂有馀力复营此哉?这句话是
                    邓玄之是信的。


                    IP属地:上海来自Android客户端12楼2025-01-12 03:44
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                      败了就是败了,还特么来找借口了


                      IP属地:浙江来自Android客户端13楼2025-01-14 18:58
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                        吕蒙打三郡的时候关羽无动于衷也是合情合理的 因为当时孙权亲自来陆口坐镇了 刘备还没过来 关羽不敢动也正常 他只要敢去支援三郡孙权立马抄他后路 等刘备率5w到公安的时候 关羽就率军3w支援三郡了 然后孙权命鲁肃率军1w抵挡关羽 孙权:你不是你要单手拿捏关羽吗 现在机会来了 去吧 鲁肃:我吹牛你也信?我哪里是关羽的对手啊 赶紧把吕蒙调回来让吕蒙来对付关羽


                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2025-01-15 00:49
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                          没办法啊,谁能想到三郡丢的这么快?
                          而且鲁肃的在益阳跟关羽对持着,孙权认为单靠万人不放心。
                          还【飞书召蒙,使舍零陵,急还助肃。】
                          怎么就能看成关羽打仗不行?


                          IP属地:广东17楼2025-02-06 09:51
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                            孙规这个将领在此战后就基本从史书蒸发了,很明显,是在与关羽作战后被关羽打伤,然后死了,所以销声匿迹了


                            IP属地:广西18楼2025-02-06 12:28
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