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浅论个人对上三猗窝座的实力理解

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虽然猗窝座本身不会变身,其不同时期的表现差异不过只是发力程度不同(即上限不会被状态锁死,一瞬间就可以从下位状态进入上位状态),但为了方便讨论个人还是把他分成三个阶段:1放水状态(无罗针无终式)、2认真状态(有罗针无终式)、3全力状态(有罗针有终式),破界是贷款形态,本帖不予讨论。
放水状态仅有两个表现,被白炎后发先至和被纹炭小压,即使考虑到纹炭是靠日呼初见杀才实现小压(尤其幻日虹这种招式),也只能给平反到“上位纹弱”或者比纹弱略强的水平,再算上鬼体,最多给到白强吧。
而认真状态明显的标志就是罗针,所以我们先单独说一下罗针再讨论整体实力。罗针的效果是自动导航(瞄准、闪避),在原著中,罗针上三面对纹水时第一刀吃亏,但炭表示“瞬间适应了义勇先生的速度”;单挑纹炭被非常规的“头锤”以及“弃刀从拳”战术一举击中,但对战纹水时却能秒破纹炭的常规挥刀偷袭,由此推论罗针自动导航工作原理类似阿尔法狗,基于对已知信息的总结和分析,推理出下一步的最优解,但这样会有一个缺陷:面对先前从未见过的奇特招式时导航效率会极大降低。
整体实力上,最近上三和纹水拉锯战的说法非常火热,但结合上下文,上三曾表示“招式都用完了吗?那也差不多该结束了”和“你果然还是变成鬼吧义勇”,可见上三有意等义勇出尽招式以享受战斗同时有心招降,画面上也是“上三笑嘻嘻,纹水mmp”,且结果论纹水➕纹炭二打一也没打过上三,所以我不认为上三仅是凭鬼体赖死纹水,毕竟纹水也承认有“实力差距”,只是这个差距还不断档而已,但凭这个差距再加上鬼体,纹强级别的单位没有任何道理能来踩了(稀血纹风不算普通纹强)。
而全力状态,除了终式,发力程度应该也有变大,毕竟“全身每一个细胞都在叫嚣着杀了他”不加力我是不能理解的,或者说之前要是一边笑嘻嘻一边拼全力我也不能理解,而终式也是公认的能明显拉高自身战力的大招,所以全力上三应该已经明确强于“纹强”这个级别了,但毕竟终式在对单作战时并没那么夸张,所以也没证据说能强出一档(即使不考虑通透和赫刀的属性克制),再考虑属性的话就更不可能了。
最后是最喜闻乐见的对比白岩,之前我也有发帖论述,由于稀血的特性“白岩>踩刀黑=速杀稀血风≈速杀纹风”的盒子不成立,踩刀黑只是抵消了稀血的作用而硬实力还只是速杀白风水平,白岩的表现虽然优于稀血风(稀血风一下都没碰到黑死牟,白岩断发了)但强多少不好说,硬说强很多的话没证据,所以同样没证据直接压倒优于纹强的猗窝座。但是,第一鬼体且有400年经验黑死牟在战斗中曾感叹流星锤的灵活和坚硬,那么徒手作战的猗窝座和不擅长应对新鲜攻势的罗针必然在属性上要吃大亏,且在二阶黑战斗中我们也可以看到射程的优越性,那么在已知终式吃cd的情况下,白岩优越猗窝座也是非常合理的,只不过速杀就太主观和牵强了,所谓的通纹炭盒子是因为通透直接把罗针关死了猗窝座直接自己掉一档,但白岩没这个属性。
至于赫刀白强,走剧情倒是可以赢没情报的上三,但是斗蛐蛐不太行,在基础速度就>白强的同时加上罗针自动闪避,猗窝座自己不脑抽的情况下没道理躲不开,猗窝座习惯换血也不代表他不换血就不会打架了,就算保守战术会导致猗窝座也拿不下赫强但拖下去也是鬼方体力优势,当然场战瞬息万变对于这种低容错战斗出现翻盘不是不可能,但还是那句话,这是电子斗蛐蛐,只讨论理想数值并不穷尽可能结果,所以胜率高的一方就是>胜率低的一方,哪怕是51:49亦是如此。


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2025-01-06 16:26回复
    踩刀黑不只是抵消了稀血的作用 也确实提升战斗力了 比6型黑秒白风要利索 差不多有秒杀级了 6型黑对白风是速杀级
    关于实力差距 这一点我觉得就只是因为罗针叠起来了而已 换句话说鸡窝开场的时候只要不用大招那就是打纹水55开的那个水准 后面罗针叠起来了自然可以"实力差距"
    至于赫刀白强这里我就不认可了 在我这里鸡窝确实可以躲避白强的全部攻击 但是不要想有一丁点还手的机会 一丁点都不可能 除非能证明一档的差距可以做到不对刀就速杀(比如6型黑也需要频繁对刀速杀常态风) 不然鸡窝只要伸手对赫刀白强就是必输 换句话说鸡窝对赫刀白强要么专心跑路 敢试图反击就会直接要命 除非能证明强一档的差距能够做到无伤闪避的基础上不滚雪球直接杀伤对方 起码6型黑常态风做不到 半天狗白恋也做不到


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-01-06 17:51
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      换句话来说 如果鸡窝对白风白蛇可以各种闪避赫刀剑型然后还有机会一拳杀伤 循环几次取胜 那么6型黑应该每刀都给常态风干喷血才对 半天狗更是不用卖脖子了 而常态恋明确表示不会再被速杀了(不会再犯错了)


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-01-06 18:09
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        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2025-01-06 18:50
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          逻辑缜密,条理清晰,经验加三


          IP属地:山西通过百度相册上传5楼2025-01-06 19:33
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            其实说到底就是猗窝座可以压死白强,但是白强拥有赫刀之后就不再是那个普通白强了,杀伤变高的同时但是自身数值没有改变,如果说罗针就跟你说的那样适应对方的剑型做出最优解,问题就在于:能否在躲避敌方攻击的同时将白强的攻击方法适应,然后抓破绽对赫刀白强进行反打,被赫刀擦伤那肯定是并无大碍,相对于斑纹强柱只能是拖的时间更久,但是拖得越久鬼的赢面就越大


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-01-06 20:44
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              补充一下漫画,公式书,小说(含金量依次递减)对上三有利的一些刻画和描述吧:
              1. 碳提出“拉锯战”的时间节点仅在水三开场没几秒,并且属于漫画中人物的想法。已知这个“拉锯”有时间限制,因为水三后期义勇内心认为实力上有差距。 而水三交战时间越短对上三攻防能力评判越有利,恰好这个时间是模糊的。
              2. 接上一条,猗窝座战由于车轮的属性,时间上反而对上三风评有利,碳单挑占用时间越长纹水就越短,相当于上三含金量最高的单杀纹水这一战绩耗时被压缩。
              3. 水三镜头十分有限,大部分被碳回忆替代,但仅有的几个镜头里水衣服已经开始被打碎,“拉锯”之后唯一的互伤镜头是水使用了十型(水三战的两个互伤镜头都是剑形换平A)。而且碳参与围攻上三的镜头水疑似下风,一拳使得碳心惊流汗不得不停止思考。
              4. 水碳围攻那里上三在水挥刀间隙,对水放空了双手,并完成击杀纹碳,展示出了纹水之上的攻速。时间点大概水三战中期,离最后看破剑形还有一段时间。
              5. 单行本17卷结尾预告把上三形容成压倒性实力(此卷水已开纹),公式书对上三的描述同样对水碳压倒性实力。
              6. 小说把上三的笑脸描述为“游刃有余的姿态”(得嘞上三几乎全程笑脸)。
              7. 公式书复读了结尾上三对纹水的那一番戏谑,“上三习惯和人说话,往往搜集完信息后再痛下杀手”,结合后面上二的说辞,上三打纹水攻防未尽全力完全可以作为一种有效理解。但不少柱粉觉得水不喜欢说话所以这个所谓搜集信息只是问个名字而已,说实话在我看来过于牵强,相当于目的和手段的区别都没整明白。
              8. 上三最大底牌不是终式,而是罗针“遇强则强”。如果纹水真的曾经逼出过上三的极限攻防出力,那上三面对通透碳再说自己有罗针就没事明显不合逻辑,罗针又不加力速。
              9. 公式书上三鬼中最快出手,对应的是通透碳实力被严重低估,理由是白岩登场那一句最强旁白,其实也不成立,因为碳压根不能快速进入通透且无法长时间维持,掌握通透后的碳,实战同台被负伤纹水踩脸,这样的碳拿什么去和白岩单挑?


              IP属地:湖北来自iPhone客户端7楼2025-01-06 22:14
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