投降派是这样的，还拿秦桧做例子，秦桧本身就是投降派，活该

都让你们蜀粉逆天完了

在孙权墓前放张辽卡高潮，对刘谌竖中指应激，鼠蛆可真够双标的啊

也就刘备算在历史记录里脾气好的了他敢这么干，有谁能心里不带一点恐惧的说他敢在朱元璋面前这么干就弄同时代的你对孙权这么干不得带个张辽过去

耶稣活着的时候我不说他手上有洞的事，不是不敢，是因为那个时候还没洞

屁大点事。我跟他不熟，爱怎么搞怎么搞。地狱笑话玩玩图一乐有什么。

我杀不了魏军，我还杀不了妻儿？

或许在“笑话吧”不应该对人的史学素养甚至理性思维做任何要求……(反正已经满地都是口水了)
夜深了，浅浅吐槽三点
1.对历史人物的评价，应该放在其所处的时代和社会的历史条件下去分析。古代时男性在社会上的支配作用更强，家庭成员地位并不平等。刘谌一人做出的决定让全家死亡，在现在看来确实不近情理，现代社会也不应该再发生类似的事。但是在古代的环境下，比起杀害家人这件事情，人们或许更关注他与国家同存亡的一面，即为忠诚和气节，从而这文学和史学主要塑造了这个人物这方面的形象。欣赏刘谌的人也不是因为他杀了家人，而是因为他的气节和忠诚，所以这一点上喜不喜欢他的人冲突实际上没有那么大。他没有兵权和作战经验，没有办法上前线打仗，这样平白无故的牺牲的确是无力无奈绝望之举。可以因此不喜欢这个人物，但是个人认为竖中指真的……没必要。
2.以上众多吧友试图论证对北地王竖中指是正确的，理由是有其他历史人物也被“侮辱过”——比如孙权墓前放张辽什么的……可是，直接对你一阵脏话输出(中指)，和提及你的失败案例来让你不舒服，其中体现的素质还是不一样的吧?就算不谈程度和素质的不同，一个不妥行为是不能为另一个不妥行为正名的。
(我是真心希望魏蜀吴三国的粉丝都可以稍微和谐一点讨论问题……)

……三国时候我是魏兵，为什么不能？他不就是害怕我才自杀的？

王灵官

感觉和去孙权那干那种事的人差不多

看你们这些人真有意思

是的，比刘谌杀自己全家懦夫多了

古人价值观和现在不一样的，比如王异说过，“忠义立于身，雪君父之大耻，丧元不足为重，况一子哉！”你能说王异没有母爱吗？不能吧。
刘谌的做法在现在看来当然是不道德、不提倡，但为啥出现这种情况我还是想某些蜀粉，你们自己作的，在曹髦历史视频或游戏宣传片上，蜀粉水友在评论区疯狂摸黑曹髦，什么“被当街刺杀的飞舞”，“飞舞傀儡罢了”说这句话之前都不想想，哦，我们复兴汉室和你刘协什么关系？
图片中人做法肯定不对，也是要批判的，但也劝蜀粉别老去引战，不然这种事还会有

现在不就是有一帮人在网上各种摸黑呗，先给你扣个大帽子，然后半真半假的讲历史。实际就是一帮脱离实际，脱离历史背景来输出投降观念的人。