三国吧 关注:840,974贴子:12,097,872
  • 17回复贴,共1

感觉天朝史书吹牛很多不合情理,张辽800破10万等

只看楼主收藏回复

感觉天朝史书吹牛很多不合情理,比如张骞百人统一西域,张辽800破10万等
吕蒙一直都是不战而屈人之兵兵不血刃。219年荆州之战吕蒙唯一杀的一人还是自己部队抢了老百姓斗笠的。但问题是把关羽杀了,这就可以证明整个战役胜利了,也不用强调几百破几十万了
张辽800破10万 ,八百人能抓得了10万头猪吗?万箭齐发骑兵就能扛住箭啊 ?


IP属地:江西来自Android客户端1楼2024-12-22 13:01回复
    其实史书上过程都明确写了,但是有人把曹丕吹张辽的话单拿出来当历史了


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2024-12-22 13:59
    回复
      你以为历史就是真的?还不是看写的人怎么写,你真以为他们实事求是?大事件可能是大差不差其他就未必了


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-12-22 14:26
      回复
        因为当时战场孙权不仅没有十万,而且还脱节了,孙权自己带人先到,还没集结就被冲了。撤的时候又脱节了,其他人都走了他非要自己断后,然后靠几个将领的少量亲兵部曲硬撑到孙权撤退,这一场战斗孙权是兵力劣势方,不是凌统部搏命就无了


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2024-12-22 14:34
        回复
          讨论历史,你还要否定史书,那你可以质疑所有记载的历史。你为什么说抓猪呢,是因为自己也清楚800人破十万头猪,还是随便的嘛?


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2024-12-22 14:43
          收起回复
            你史书不看可以理解,你tmd连碎片化的史书相关文章和视频都不看,就bb张辽800破十万就喷史书吹牛再且不合理。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-12-22 15:31
            回复
              可你连书都没看就说书在吹,难道你以为是张辽带800人冲进10万人里?你不会还以为把那10万人全杀了吧?要不你先翻翻书再说?


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-12-22 15:38
              回复
                史书上写的才叫历史


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2024-12-22 15:39
                回复
                  就,哥们,如果你对一个说法有质疑,可以先去看一下相关的记录,或者说你来问问也行。
                  八百破十万已经掰扯的很清楚了,战前张辽李典带800人冲了一波打击了士气,后面是撤退时,孙权亲自断后结果被抓住战机,被一阵猛打差点给捉住。
                  事后曹魏方吹牛,在通报里来了句八百破十万,都不是史书内容
                  然后,真要抓十万头猪可比破十万部队困难,猪你要一头一头抓,士兵溃败了一下就散了


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端9楼2024-12-22 15:49
                  回复
                    你用一个正确的观点分析了一个错误的过程。
                    首先,你的观点对不对?是对的,史书吹牛很多。
                    其次,张辽是不是吹牛?还真不是。
                    张辽是率领800人,乘着孙权还没有保卫城池的时候,突然出击,打击了孙权的士气,然后就回城了,接着孙权包围城池但是攻克不了,就撤退,撤退的时候孙权让大部队走了,自己断后,身边1000人,结果被张辽抓住时机差点活捉。
                    你真以为是张辽杀光了10万人?


                    IP属地:陕西来自Android客户端10楼2024-12-22 15:53
                    回复
                      有些史料,要看背景的。
                      为何曹丕咬说张辽800破十万,因为他之前被高寿骑脸,抢走了副车,很丢脸的事情,为了挽回自己的面子说张辽800破十万。
                      就像现在饭圈互黑,比如某方偶像出了事,会被另一方嘲讽,然后某方粉丝会把另外一方偶像的丑事也拉出来,夸张的说。比如某某也干了之类的话,曹丕意思很明显,孙权也干了。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2024-12-23 01:37
                      回复
                        有人说了,不对啊,张辽800破十万,是记载在张辽传的啊。
                        注意张辽传从来没有记载,张辽800人冲破孙权十万大军的记载,有人说了,不是说孙权号十万?
                        我们可以看史料,可以得出,张辽不是冲阵,而是偷袭。
                        权大惊,众不知所为,走登高冢,以长戟自守。辽叱权下战,权不敢动,望见辽所将众少,乃聚围辽数重。辽左右麾围,直前急击,围开,辽将麾下数十人得出。
                        因为被张辽偷袭后,吴将的反应是诸将,众不知所为,这些记载,假如张辽冲十万人的军阵,孙权十万人,二十万只眼睛全瞎了,看不见对吗?早就命令弓箭伺候了,张辽被射成刺猬了,不信你问问孙观怎么死的。
                        因为张辽偷袭,孙权的将领都在睡觉,一下子被惊醒,自然众不知所为,来了多少人都不知道,所以孙权还是最冷静的人,叫长戟保护他,自己登高观察张辽来了几个人,最后发现张辽来的人不多,于是命令军队包围,最后撤退的是张辽,能把张辽打回去的历史有几个人?


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-12-23 01:47
                        回复
                          换言之,孙权要吹,也可以吹甘宁百人大破曹操二十万,高寿大破曹丕10万。
                          那有人说了,那孙权为何不吹呢,恶心下 曹操和曹丕不好吗?
                          因为孙权聪明,知道曹魏强大,他弱小,你这样羞辱 曹操,曹丕以后会放过你吗?
                          所以等曹操之后同意孙权投降请求后,孙权是很开心的,而且和曹操结盟了。这也是现在所谓的做人留一线,日后好相见就是这个道理。
                          所以就算孙权三路击败曹丕,加上抢走了曹丕的副车,也不会马上称帝,就是怕称帝了,等于彻底和曹丕决裂来了。


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2024-12-23 01:55
                          回复
                            话说满了,就不能全面
                            虽然有些人又菜又要红
                            把话说满是策略
                            但这策略无益于人类历史
                            纠结起来,一万头猪还掉价
                            些许舍我其谁的气势值得赞许
                            但舍了上万头的气势来成全
                            就害人了
                            难怪三国老是讲道德
                            封建道德的三六九等都具体起来了
                            要变成“从来如此”
                            孙权那边还需要出个同类神人,
                            譬如樯橹灰飞烟灭,稀释稀释


                            IP属地:湖北来自Android客户端15楼2024-12-23 07:05
                            回复
                              正常啊,真正有战斗力的,是精锐、私兵。
                              韩信也好,项羽也罢。其实手底拽着精锐才有底气。
                              【汉王与兵三万人,遣张耳与俱,进击赵、代】。
                              【羽闻之,即令诸将击齐,而自以精兵三万人南从鲁出胡陵。】
                              在三国时期,徐晃的例子就很明确。
                              【晃所将多新卒,以羽难与争锋,遂前至阳陵陂屯。太祖复还,遣将军徐商、吕建等诣晃,】
                              曹操可是不断派兵给徐晃的,巧妇难为无米之炊。
                              张辽、乐进、李典 7000兵都是精兵,合肥那有那么容易破?
                              孙权十万,能拿出3万正规士兵就不错了。合肥如果花费太大代价,那可不划算。


                              IP属地:广东16楼2024-12-23 16:04
                              回复