A:政府论好像是为了驳斥某个人的观点而写的。那个人对于自然法的定义与洛克所认为的自然法定义完全不同。我记得大概是说,上帝创造了亚当,并且赋予了亚当统治权,所以亚当就是最早的父亲,最早的君主。那个人说,人并非生而自由,而是属于他们的父母的,所以人应当接受奴隶制,人也应当赞成绝对的君权。
B:这个观点也挺合理。
A:你真的认同这个观点啊……
B:某种视角下能解释得通,因为每个人都有自己的政治立场。
A:约翰洛克写政府论就是为了驳斥这种观点,他认为这种观点是绝对错误的。而这观点,是一个叫罗伯特·菲尔麦的伯爵写的,他是贵族阶级,当然会维护国王和自己的地位。但是我认为洛克的角度更加公平,并且具有普适性,更进步。罗伯特的观点和中国古代传统的儒学思想很相似。惊人的相似。罗伯特说,没有人是生来自由的,人是父母的所有物,君权神授,无人能质疑君主。民众没有权力去选择他们的统治者或者政府形式,民众也没有订约或认可君权的权力。
B:在古代的背景下,生产力低下,如果没有一个强有力的君主或者政府作为统帅,人们很难活下去。
A:无论是不是生产力需要,不可否认的是,人人生而自由平等。奴隶制是罪恶且悲惨的,并且奴隶制酿造了许多悲剧和苦难。中国的君权和**混杂在一起,像极了那个时代的英国所面临的同样问题。绝对君主制被抬高到了藐视万物的地位,君权超越了一切的权力,就连法律也是君主意志的产物。你觉得在这样绝对君权体制下,有公平存在吗?有正义存在吗?没有证据证明,君主有绝对统治民众的必要性。如果按照这种方式组成国家制度,那么只有君主可以被称作是人,而民众就是君主的奴隶。
B:你仇恨君主制吗?
A:你先听我说完……如果说君权就像**,父亲在家庭里被赋予了其他家庭成员的生杀大权,那么不是父亲的人,就是父亲的所有物。父亲可以随意地买卖、掠夺、处置他们,就像君主对待他的臣民一样。而这种“君权”,实际上并不属于封建社会,而是属于奴隶制社会。这是非常可怕的权力。一个人凭什么能够被赋予凌驾于他人生死之上的权力?
罗伯特·菲尔麦说,君主统治的权威来自于亚当作为父亲的权威。因为神创造了亚当,并且赋予了亚当统治权,所以人并非生而自由。可实际上根据圣经,上帝也并没有赐予亚当这样的权力。上帝赐予了亚当以及他后代同等的权力。也就是说,神赐予亚当的,也同样赐予了其他的人,也就是亚当的同胞。那么这样就可以说,人人都拥有同样的权力。所以人是生而平等的。
而且当神创造出亚当的时候,还没有女人,亚当也没有生育的能力。如果君权的统治权来源于**,那么亚当还没有子女,他要如何成为父亲?所以由亚当的**得到君权这个推论,是不成立的。
B:是的。
A:上帝没有赐予亚当统治其他人类和同类的任何权力。甚至上帝也没有说,亚当的子女要受亚当统治。所以由**导出君权是不存在的。因为圣经的原文就写到:“上帝赐福他们,并对他们说,要多多生育,遍布大地,征服大地,管理海里的鱼、空中的鸟,和各式各样游荡的动物”。亚当具有的是对动物的所有权,上帝并没有赐给他对人的统治权。因为上帝赐福的对象是“他们”,而不是“他”。也就是说,这个赐福不仅仅是给亚当的,亚当也并非是这个世界的统治者。所以亚当也不能成为君主,因为上帝并没有赐给他对于同类吃的统治权,甚至他对同类的所有权也没有。
B:你相信上帝存在吗?你觉得人类是由上帝创造出来的吗?
A:我不知道。这个罗伯特说,君权神授。那么就用圣经的理论,按照他的逻辑来证明他的观点是不是成立。但即使是以圣经的观点来看,这样的观点也是站不住脚的,上帝也不认同君权神授这件事。
B:你说这么多,就是想要反驳这个人的观点是否合理吗?
A:用我们的文化来看,认为上帝存在是荒谬的。但是这帮外国人在用自己的方式解决自己的问题。我觉得看他们辩论很有意思,可以促进我思考。君权神授本来就是荒谬的事。况且,神也从未授予人什么君权。
B:君权神授这一历史产生的原因及背景,是有它发挥作用的空间的。
A:是的,对于君权神授这一点的深度思考,有助于推动我们的文化政治进步。有时候人想成为君主,不是因为他对政治多么有洞见,也不是因为他多么心系民众。而是因为虚荣心和野心。
这种发心在历史上造成了多么大的问题和灾难。这足以说明,君权神授不仅仅是骗局,也是一种会造成灾难的手段。
B:你读了洛克的著作,认为这是扯开君主制遮羞布的手段。
A:我不觉得君主制有什么遮羞布。绝对君主制的弊端和造成的问题早就是光屁股的状态了。我认同洛克“人生而自由平等”的思想。而绝对君主制,就是这一观念的反面。
B:这个观点也挺合理。
A:你真的认同这个观点啊……
B:某种视角下能解释得通,因为每个人都有自己的政治立场。
A:约翰洛克写政府论就是为了驳斥这种观点,他认为这种观点是绝对错误的。而这观点,是一个叫罗伯特·菲尔麦的伯爵写的,他是贵族阶级,当然会维护国王和自己的地位。但是我认为洛克的角度更加公平,并且具有普适性,更进步。罗伯特的观点和中国古代传统的儒学思想很相似。惊人的相似。罗伯特说,没有人是生来自由的,人是父母的所有物,君权神授,无人能质疑君主。民众没有权力去选择他们的统治者或者政府形式,民众也没有订约或认可君权的权力。
B:在古代的背景下,生产力低下,如果没有一个强有力的君主或者政府作为统帅,人们很难活下去。
A:无论是不是生产力需要,不可否认的是,人人生而自由平等。奴隶制是罪恶且悲惨的,并且奴隶制酿造了许多悲剧和苦难。中国的君权和**混杂在一起,像极了那个时代的英国所面临的同样问题。绝对君主制被抬高到了藐视万物的地位,君权超越了一切的权力,就连法律也是君主意志的产物。你觉得在这样绝对君权体制下,有公平存在吗?有正义存在吗?没有证据证明,君主有绝对统治民众的必要性。如果按照这种方式组成国家制度,那么只有君主可以被称作是人,而民众就是君主的奴隶。
B:你仇恨君主制吗?
A:你先听我说完……如果说君权就像**,父亲在家庭里被赋予了其他家庭成员的生杀大权,那么不是父亲的人,就是父亲的所有物。父亲可以随意地买卖、掠夺、处置他们,就像君主对待他的臣民一样。而这种“君权”,实际上并不属于封建社会,而是属于奴隶制社会。这是非常可怕的权力。一个人凭什么能够被赋予凌驾于他人生死之上的权力?
罗伯特·菲尔麦说,君主统治的权威来自于亚当作为父亲的权威。因为神创造了亚当,并且赋予了亚当统治权,所以人并非生而自由。可实际上根据圣经,上帝也并没有赐予亚当这样的权力。上帝赐予了亚当以及他后代同等的权力。也就是说,神赐予亚当的,也同样赐予了其他的人,也就是亚当的同胞。那么这样就可以说,人人都拥有同样的权力。所以人是生而平等的。
而且当神创造出亚当的时候,还没有女人,亚当也没有生育的能力。如果君权的统治权来源于**,那么亚当还没有子女,他要如何成为父亲?所以由亚当的**得到君权这个推论,是不成立的。
B:是的。
A:上帝没有赐予亚当统治其他人类和同类的任何权力。甚至上帝也没有说,亚当的子女要受亚当统治。所以由**导出君权是不存在的。因为圣经的原文就写到:“上帝赐福他们,并对他们说,要多多生育,遍布大地,征服大地,管理海里的鱼、空中的鸟,和各式各样游荡的动物”。亚当具有的是对动物的所有权,上帝并没有赐给他对人的统治权。因为上帝赐福的对象是“他们”,而不是“他”。也就是说,这个赐福不仅仅是给亚当的,亚当也并非是这个世界的统治者。所以亚当也不能成为君主,因为上帝并没有赐给他对于同类吃的统治权,甚至他对同类的所有权也没有。
B:你相信上帝存在吗?你觉得人类是由上帝创造出来的吗?
A:我不知道。这个罗伯特说,君权神授。那么就用圣经的理论,按照他的逻辑来证明他的观点是不是成立。但即使是以圣经的观点来看,这样的观点也是站不住脚的,上帝也不认同君权神授这件事。
B:你说这么多,就是想要反驳这个人的观点是否合理吗?
A:用我们的文化来看,认为上帝存在是荒谬的。但是这帮外国人在用自己的方式解决自己的问题。我觉得看他们辩论很有意思,可以促进我思考。君权神授本来就是荒谬的事。况且,神也从未授予人什么君权。
B:君权神授这一历史产生的原因及背景,是有它发挥作用的空间的。
A:是的,对于君权神授这一点的深度思考,有助于推动我们的文化政治进步。有时候人想成为君主,不是因为他对政治多么有洞见,也不是因为他多么心系民众。而是因为虚荣心和野心。
这种发心在历史上造成了多么大的问题和灾难。这足以说明,君权神授不仅仅是骗局,也是一种会造成灾难的手段。
B:你读了洛克的著作,认为这是扯开君主制遮羞布的手段。
A:我不觉得君主制有什么遮羞布。绝对君主制的弊端和造成的问题早就是光屁股的状态了。我认同洛克“人生而自由平等”的思想。而绝对君主制,就是这一观念的反面。