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孙立,史进,张清三人武力顺序如何排序?

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孙立三十合平呼延灼,标准中骠实力,争议最小,上下限也较为固定
史进百回本缺乏战绩支撑(只有近二十合平饥饿鲁智深),可能最弱,百二本三十合平卞祥,卞祥>呼延灼,则史进应当>孙立,但花荣助战史进时“爱惜卞祥武艺高强”疑似卞祥在三十合内体现高于史进,而孙立是无争议的完全平手,不少人认为百二史进有五虎实力,但田王篇作为同人续书推翻原著是否可取,史进的实力评价也有一些争议
张清武力评价浮动可能最大,肯定其具备弱骠以上实力的根据是百二本一定时间平山士奇,对手质量和回合数可能都不如前两者,但张清有亮点战绩,宋江认为他与徐宁正是对手,与董平交手时书中出现“救董平”字眼,引人猜想是张清在角力中优势了董平。不数合击败燕顺,黄信三十合没输给郭世广,三废联手理论上应该强于郭世广,而王英和绑定他的郑天寿是被中小彪扈三娘十合上风的水平,显然需要燕顺更强才可能打出十合败黄信的战绩,那么张清败燕顺的含金量也会进一步提升,张清这三个亮点实际上都存在争议,但认了其中一个可能就会让他抬到超出中骠的水平
那么三个人的实力如何排序呢?


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-11-22 17:29回复
    百回本孙立≥史进>张清 百二就无所谓了。其实我不太喜欢百二本和百回本分开计算这个说法,孙立面对呼延灼三十合完全平手,连劣势都没有。弱骠中骠是下限,只是我们习惯性只看他下限罢了。
    史进面对鲁智深虽然有猜测身份的前提,但是十几合依然在夸奖体损鲁,可以视作面对严重体损的鲁依旧没什么便宜。面对丘小乙也是后者心慌导致。综合两册书的表现看来可以给个中骠
    张清就是标准的弱骠实力,他和山士奇打多久不得而知,如果要把他抬到中骠以上那就是说他和山士奇差距小,那除非也把王禀景德绑定和酆美朱仝绑定我才能接受。张清的有效战绩就是数合败燕顺和肉搏平董平。面对张开作者也给出了枪法不行的评价
    个人认为:孙立≥史进>张清


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2024-11-22 17:44
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      2025-06-12 05:30:52
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      宋江认为此人正是对手,现实角度是因为他刚见到徐宁的硬实力,又听说张清今日的战绩,认为刚表现过的徐宁不会惧怕张清,他都没见过张清纯武力呢。当然理解为作者借宋江之口也不是不行,这个看怎么理解


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-11-22 17:48
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        孙立还有个打死张威的战绩,张威能和秦明打30回合


        IP属地:山东4楼2024-11-22 18:23
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          百回孙立大于史进大于张清
          百二十回史进大于孙立大于张清


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2024-11-22 18:35
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            讲道理张清刚出场的时候,卢俊义交代来历和赞诗都是尽写飞石而非枪法。后面张清看董平躲了后心慌也能看出他确实没那么自信。董平来了后他直接弃了枪,可能也是不愿意拼枪法,而是刻意做出的选择。另外救董平是不是担心董平跑到敌阵?我感觉不是。你可以把这个看做两个顺序,先是董平追到敌阵(梁山未出动)然后董平和张清相持拆不开(梁山来救助拆分)很明显出动的原因是董平在敌阵和张清难解难分。虽然我不支持张清纯武力>董,但如果把梁山助战原因归结于董跑到敌军的原因我感觉也不太可能


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-11-22 18:45
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              鲁智深史进之战双方同时跳出圈外,是平局写法。如果不是平局又没有其他人插手,则优势一方不会跳出圈外的。假设鲁智深饿肚子由中虎降到中弱膘,二十回合分不出高低史进这个范围要在中虎到中小彪之间。关键还是看史进八卦阵门主将而孙立是阵门副将。史进>孙立无疑。


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2024-11-22 19:08
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                纯武艺:史进、孙立、张清


                IP属地:四川来自iPhone客户端8楼2024-11-22 19:27
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                  2025-06-12 05:24:52
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                  百回本:史进>孙立>张清
                  百二本:史进>>>>>>孙立≥张清


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-11-22 19:30
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                    不明回合平山士奇的战绩还到不了骠级,先不说很多人眼里山士奇自己只有骠级。在我这个山士奇能达到虎级的人眼里这个战绩也就强小彪。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-11-22 19:35
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                      史进>孙立>张清


                      IP属地:重庆来自Android客户端11楼2024-11-22 19:42
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                        宋江认为张清和徐宁是对手不是有效证据,他自己武力都不行,在高层武力角逐上眼光有限


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-11-22 23:26
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                          东昌府车轮战,按时间顺序:
                          1、徐宁出马,打5回合,张清跑路扔石头,徐宁落马。
                          2、燕顺出马,“战无数合”(5合左右)直接败了,张清追着丢石头,燕顺落荒而逃。
                          3、韩滔出马,“抖擞精神”(有爆种嫌疑)大战张清,张清10合跑路扔石头,韩滔落马。
                          不算山士奇那段,百回本张清枪法赢个韩滔(中小彪)都要费不小劲,也就略略强于爆种韩滔的水平。百回本张清的武艺都有人吹也是没谁了。有人说以对战董平为参照,说明张清远强于韩滔。那我是不是还可以说以对战张清为参照,韩滔约等于徐宁?今天我就要吹一吹韩百败


                          IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2024-11-23 01:45
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                            孙立=史进>张清


                            IP属地:中国澳门来自iPhone客户端14楼2024-11-23 01:52
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                              2025-06-12 05:18:52
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                              百:张清>史进>孙立
                              百二:史进>张清>孙立
                              张清史进八骠级的定位就已经压了孙立一头,孙立最高的战绩也就是三十合平呼延灼,这个战绩不会有人觉得史进张清做不到吧,所以孙立肯定是垫底的那个没什么疑问,韩滔都可以在秦明手下走二十合,那么打比秦明弱的呼延灼,我相信比韩滔强的小彪都能做到三十合平,孙立要碰瓷也顶多去碰瓷穆弘,其余七骠他碰瓷不了。
                              百回本史进是没有三十合战卞祥的,所以史进在百回本的含金量和朱仝是一样的,虽然有亮眼的战绩,秒杀两个万夫不当之勇的辽将楚明玉和曹明济,但是都是需要史进本人去定位他们,对史进的定位没什么作用,但是张清在飞石打英雄那里既得到和徐宁正是对手的评价,也和董平纠缠在一起分不开,算是间接和五虎有交手,个人认为比史进的含金量是高的。
                              百二十本史进有卞祥就不用多说了,定位得到了一定的提升,这里其实张清的定位也在提升,毕竟和山士奇战到酣闹处,经历索超林冲斩将,山士奇也没对张清造成什么压力,但是含金量肯定是不如史进卞祥的。


                              IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2024-11-23 07:02
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