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浅谈杰克结构性问题

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鸡块镇楼


IP属地:吉林1楼2024-11-18 13:59回复
    众所周知,杰克只有两个被动技能:雾刃和隐身。
    同时,大伙又知道一个笑话:杰克空两个雾刃就汗流浃背了。而杰克又挺容易空雾刃的。→空雾刃弱,容易空雾刃,那杰克当然是弱的。——那么问题就来了:①如果雾刃有很高的命中率,杰克会是一个什么强度?②为什么杰克容易空雾刃?


    IP属地:吉林2楼2024-11-18 14:03
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      2025-06-26 19:45:46
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      第一个问题很好回答。假设雾刃变成一个,可以穿越身前墙,必中白板人类的技能,那就约等于二十多秒打求生一刀,由于必中,监管一定会拉身距让自己不擦刀,从而将杰克变成一个真正的双刀屠夫:必中刀+空刀后摇,雾区踪迹+雾区加速。进而让杰克能够很迅速的打出追击击倒和守椅拦截。
      很多玩家对杰克增强的方案实际上就把杰克推向了这样一个场面:无论是雾刃加开关,雾刃能量充能(类似跛脚羊等),都会导致雾刃的命中率大幅提升,从而让杰克的“平均水准”更接近理论上限,强度暴涨。
      策划所谓的“杰克低端局很强”,其实也就是低端局的人类不会应对雾刃和隐身,导致杰克的雾刃命中高,能发挥出上限当然有强度。
      而现在的杰克,空有理论上限,却很难打出来(经常空雾刃),反而常常只有理论下限。


      IP属地:吉林3楼2024-11-18 14:10
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        那就到了第二个问题:为什么杰克容易空雾刃?或者换个说法,为什么结构设计上让杰克的雾刃会被躲呢?
        结合隐身这另外一个技能来看就很好懂了。隐身是一个“拒绝博弈”的技能,人类几乎没有反制隐身的方法,只能受到杰克隐身加速和隐身藏模型动作的干扰与压迫。而杰克又是双被动监管,如果杰克的两个技能都拒绝了博弈,那这个监管就没有上限可言了——或者说上限就是下限,反正都跳过了博弈流程。
        因此,杰克的雾刃必须有博弈环节,必须能够让人类通过各种方式去躲避。有博弈,就一定会有失败,就像板区等博弈一样,板区博弈失败,监管会被拖8秒左右,而杰克雾刃一空,实际上的节奏亏损会在25秒左右,因为雾刃冷却完毕不会立刻打出去,而是需要一个合适的环境才行。——换言之,杰克的雾刃博弈,失败的亏损极大,成功的收益略高(一刀伤害+雾区加速+存在感)。


        IP属地:吉林4楼2024-11-18 14:20
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          欸,那这个时候,我们就会注意到一个差异:不只是杰克,绝大多数监管都有博弈技能,而且技能博弈失败也会有很长的真空期啊?为什么杰克这么弱呢?
          对此,我希望大伙能够先思考和定义一下,“雾刃”,到底是“直接拿刀技能”,还是“辅助拿刀技能”?
          ——————
          答案是,辅助拿刀技能。因为杰克打雾刃必须要先攻击,一定要吃攻击的前后摇甚至擦刀弹刀,也会因此被克制。某种意义上讲,雾刃可以看做是放了一排的红夫人镜子,打中了就消失。
          这个时候,和雾刃对比的,就应该是其他的辅助拿刀技能。比如:红夫人镜子,跛脚羊单笼。这些技能也有一定的博弈成分在里面,人类还是可以跟监管斡旋的。
          然而,只有雾刃是单次的。镜子是15秒冷却持续13秒,0阶单笼是20秒冷却持续10秒。对于红夫人和跛脚羊,如果一次博弈失误,那也仍然有好几秒的时候可以再进行一到两次博弈。但雾刃没有。雾刃被躲就是百分百失效,甚至求生转点能力强的话,连雾区加速都不一定吃的上。更别提雾刃的实际冷却往往在25秒左右,比跛脚羊长了5秒,比2阶跛脚羊长了7秒,比红夫人长了10秒。


          IP属地:吉林5楼2024-11-18 14:29
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            红夫人真是极好的标准模型
            双刀加强如果往命中率上改,一个不小心就是超模


            IP属地:安徽6楼2024-11-18 14:32
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              这就是杰克最根本的问题:
              雾刃有着极高的理论上限,又是单次博弈技能,在低端局就有着过强的统治力,而在高端局后继无力贴近下限。
              现在的雾刃几乎无法从根源上进行改动,因为调整上下限一定会让低端局杰克更强。而双被动监管又绝对不能完全拒绝博弈。
              ——————
              因此,如果杰克可以重做,应该重做,那就必须大改甚至移除隐身。
              隐身让杰克成为了“非常规”监管,人类面对隐身杰克的操作常常会有变化,可隐身只是对人类的压迫,对监管自己却没有多少反馈,只是冷冷的看着被追击的人操作变形。甚至可以说,隐身压根不是杰克的核心,雾刃才是。
              只有调整隐身,才有可能调整雾刃的博弈情况,提升雾刃的命中率,进而改变杰克“失去所有力气和手段”的现状。


              IP属地:吉林8楼2024-11-18 14:38
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                对于辅助拿刀和直接拿刀那段有所歧义,先下定义:直接拿刀技能(普攻外造成伤害的技能)/辅助拿刀技能(使满足普攻能造成伤害的技能)
                但单刀屠夫都是单刀屠夫了,自然没有直接拿刀技能,所以此时直接拿刀技能定义应发生改变(使监管者能造成伤害的技能),所以我认为红夫人和跛脚羊的技能算是直接拿刀手段,因为不使用技能的情况下,求生不失误这两监管基本拿不到刀,两角色强度高的原因(含时代因素)也正是因为无视了板窗博弈,而我看来跛脚羊是红夫人的上位进化。
                对于多刀监管而言,所有的技能都是二合一型,像是附带雾气加速/加速隐身,雕刻封走位,鬼火加速/封走位,炸弹封走位,触手封走位,魔音减速,坠击碎板/封走位,既可以造成伤害同时也能带来部分收益,而雾刃带来的额外收益过低。如打进墙里没雾区,零阶提供可怜的加速。
                对于隐身我没什么观点,因为这里面确实有给人类博弈的空间,如下掉一块必踩板来消耗掉杰克的隐身,但面对ob的乏力也是难以解决的问题
                对于更下的观点,我认为:可以开关雾刃,可以添加杰克的主动技能,但是要削弱杰克的隐身移速加成,在我看来真正压迫人类博弈的不是隐身而是移速加成,举个例子:歌剧演员,没有隐身而是保持高移速加成,人类使劲浑身解数拉不开距离,无法拉开距离等同于无法规避吃刀风险,这也是歌剧强度高的原因之一。
                借此,可以保留骗红光等“特色”,总体要使杰克容错率上升,强度上升(接近于愚人金),而不超模,还是有调整空间的。
                声明:不玩杰克,但很喜欢看酷七视频,杰克不改攻击前后摇不会玩,攻击我就投降)


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-11-18 20:53
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