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第四王子的资质和小杰奇犽比怎么样?

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应该远比这两个人强吧?那和蚂蚁比怎么样?


IP属地:中国澳门来自Android客户端1楼2024-11-14 02:48回复
    蚂蚁设定机能强智力弱,四王子天赋强智力弱,猎人设定天赋较强但策略智慧精气神命硬。四王子 护卫要杀他 卡金执法官要杀他,他手下黑帮也要杀他,一王子要杀他,其它王子联合也是要杀他,猎人协会也会协助其它王子,酷拉皮卡还要夺回宝物,旅团也要杀他。四王子就一个念刚起步几个月,一个人干翻所有人吗?四王子多半蛰伏一段时间提升变态指数


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2024-11-14 03:57
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      蚂蚁是独一档的,没法比。
      四王子是特质系的,所以在念能力的有些方面不好比较。
      能比较四王子跟冈奇犽天赋的点,应该只有快速切换到绝的时间,他们都做过类似的特训。四王子训练内容是一心多用的情况下从缠切换到绝的时间,冈奇犽的训练是在快速实战中反复切换缠和绝。
      以难度而言我觉得是冈和奇犽的更高,但我不记得他们花了多少时间才抓住那只泡泡马。


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-11-14 07:46
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        这东西下场能不能惨点,这背景图真哈人


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-11-14 08:28
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          奇犽一爪子秒杀之


          IP属地:广西来自Android客户端5楼2024-11-14 09:00
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            没对比,可能差不多。
            奇犽和小杰的要是从普通人的角度看过去,估计和老四的护卫看他是差不多的


            IP属地:浙江6楼2024-11-14 09:10
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              资质这个说法太笼统了,是指角色的念的学习速度,智商还是未来的潜力极限?其中智商又分为临场随机应变的战术智商或运筹帷幄决胜千里的战略智慧。
              先说智商:主角的偏向不同,像库拉则是偏向掌握全局的谋划能力,小冈则是强在临场发挥的战斗智商,奇牙居中,从蚂蚁篇小冈闯入宫殿后那碾压讨伐队所有人的应变能力和如同上帝视觉般轻松拿捏普夫(普夫还有能力读取情感的加成)的洞察力和反应能力而言,个人认为目前为止还没有其他这个级别表现的存在。
              但如果从学识,涉猎的角度出发,四王子蚂蚁王库拉都应该是远超主角的,所以这个智商的对比就是一个很主观的且难以具体化的。
              至于未来的发展潜力,这个也说不准,每个人的际遇,经历都不同。论特殊际遇,主角未来肯定会从暗黑大陆的各类宝物和环境受益,比如和奇牙对应的发电石,和小冈对应的世界树,和库拉对应的炼金植物或仙草等等。
              四王子则是有卡金养蛊堆人头的献祭仪式,特殊的加成和扩展方式很多,主角的未来应该是向单刷五大危险生物完成超越其他所有人类和国家的壮举的东富力士看齐,所以单纯的从这个角度出发,主角的发展上限应该是最高的,毕竟四王子和蚂蚁王都是作为篇章boss中途凋零。
              如果潜力极限是指像会长那样单纯靠自身成长和修炼不靠其他外物加成或邪魔外道的方式一步一个脚印到达最强的话,四王子还未知,小冈的极限大概就是黑冈的状态,蚂蚁王的极限应该就是吸收两个护卫之后的满月状态。这两者的念力强度应该基本在一个水平线上。
              至于学习能力,很多人把蚂蚁的出生的起点,四王子自然觉醒的念兽等等和学习速度相混淆,这里展开说一下。
              先拿四王子和主角学习四大行的时间来对比。
              智喜学会缠用了六个月,从开始学习念到感觉到念用了三个月,虽然云谷说主角可能要一个星期,但是主角明显超过他的预料,主角从感觉到念开始云谷只是解释了一遍两个人就学会缠,连一分钟都没有。

              就算主角按照智喜的方法学习念能力,他们最多也就是几分钟的时间就可以感觉到念,很简单,主角用了不到一分钟学会缠,智喜用了半年,智喜用了三个月感觉到念,主角按照这个比例来计算也就半分钟。
              至于凝,主角是花了一个晚上学会,当然云谷又不是整个晚上跟着他们,一晚上可以是1个小时、2个小时、3个小时,就好比库拉开火红眼也就三个小时,滴塔说成半天。
              能确定的是四王子掌握“凝”的窍门用了半天(具体几个小时不清楚),而且此时四王子的缠可以看出还不熟练,仍然有溢出体外。主角也是用了一个晚上就掌握了凝

              所以主角哪怕是用正常的方法学习念能力一直不中断得学,到掌握凝的时间绝对不会比四王子长,四王子之所以让人觉得很快只是因为中间省略了很多解说而已(就好比凯特和猫女的战斗省略了打斗过程就被说成秒杀)之所以会让人产生主角学了很久才掌握凝只是因为中间多了解说,而且云谷不是一直不停的教,每学一种技能都要隔段时间再教。
              最重要的是四王子是成人,无论是身体思维都有巨大的优势,当年奇犽六岁开始打天空塔,用了两年才打到200楼,而冈12岁的时候用了不到两个月(加上在奇犽家里的特训)就打到200楼,如果按这个来算,冈的天赋岂不是完爆奇犽几百条街?一个人的年龄对实力的进步本来就有很大的影响。
              而且一个人的念能力成型也和自身的阅历有关,四王子无论学识,思维,身体都要比主角有优势,一个人的身体年龄对念能力的影响是巨大的,就好比主角开挂要变承认,尼特罗老了之后实力衰退到不足以前一半。

              小孩的身体和成人是无法相提并论的(仅限于同等资质同等经历的人比较)。


              IP属地:广东7楼2024-11-14 10:08
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                另外其实还有一个误区,就是“四王子感觉到气等于打开全身气孔”,实际上这是完全不同的概念。从感觉到气到完全打开全身气孔是一个逐渐的过程。这里是“感觉到”而不是打开了眼睛的气孔直接“看到”。

                如果只是单纯的能感觉到气,主角一开始就可以感觉到别人的气了,只是没像四王子感觉到自身的气那样自如。

                可以肯定的时间线是四王子完全熟练掌握四大行也是用了一星期的时间,而不是吧里误解的几个小时。
                反派某些表现作者会体现的比较夸张,但仔细推敲就知道其实主角也一样,只是因为主角战力在每个篇章初期都是被虐的,让读者产生了主角没那么妖孽的错觉。


                IP属地:广东8楼2024-11-14 10:14
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                  至于蚂蚁,很多人只是把它们出生时的起点混淆未学习快从而导致出现蚂蚁学习天赋很高的错觉而已。
                  从漫画原文仔细分析,就可以看出蚂蚁的天赋和智商其实远远没有某些人想的那么高。
                  比如看到蚂蚁王身边摆了一堆书就认为蚂蚁的知识全部都是从零开始学。
                  猎人世界人类中过目不忘学习能力超强的人其实也有不少,只不过有些人喜欢用现实世界的世界观去看漫画而已,且不说在其他漫画中,即使在全职猎人的世界观中蚂蚁王的表现可以算的上惊奇但绝对算不上绝无仅有。就拿蚂蚁王的学习能力来说,漫画并非没人能企及蚂蚁王的水平。贪婪岛篇的除念师也是一分钟都不到就把所有卡片规则以及团队计划资料一字不漏的背下来并加以运用,也不见有多少人在吹。

                  库拉比卡三分钟做完别人90分钟才能完成的语言试卷,通晓各地风俗。

                  而且只要是注意看的人就会知道蚂蚁王确实在短时间内读完了下棋规则,可是也就是处于入门水准,换言之就只是知悉了规则而已。

                  还有一点,可能有些人并没有注意,就是所有的棋类规则在蚂蚁王接触之前普夫就已经熟读,这些游戏都是普夫推荐给蚂蚁王的,从这个角度来讲普夫的学习能力岂不是也完爆蚂蚁王?
                  再说蚂蚁王战胜了一些棋类冠军,且不说先被蚂蚁王吓傻,就他们本身来讲也都只是东果坨国内并不兴盛的棋类冠军,一个人在全国都下军仪的地方里跑去下围棋,就和一个超闲人在玩橄榄球一样奇葩甚至被视为异类,东果坨封闭程度类似于超闲,但人口只有超闲5分之一,属于较小的国家,东果陀的军仪之所以能处于世界之巅只不过是因为这种棋类在世界范围并不兴盛,但在东果陀却已经形成一种家喻户晓的文化,15年来所有冠军都在东果坨就是证明,总不可能说智商高抑或有棋类天赋的全部出生在东果坨吧?要是这样它的文明发展也不见得会那么落后。换句话说小麦虽然是世界冠军,但她未必能代表人类在这个领域上天赋最高的人,以500万和30亿的比例来讲,小麦的天赋最多也就是相当于500万出一个的天才(毕竟还有部分不常接触或不痴迷军仪的小孩),就好比一个东大人下东大象棋得了冠军能说明这个人如果学国际象棋或围棋也能得冠军吗?而东大在世界的影响力恐怕要比超闲大不止100倍,但尽管如此小麦也是在这个领域完爆蚂蚁王,要知道作者给出的手稿小麦在棋类领域的念水平也仅仅只有“天赋”级,人类的棋类冠军里面有“极”水平的也是大概率的吧。这其实也证实了我之前的观点,小麦并不像吧里吹的那样是一个人形AI级别的存在,甚至连大众类正常的世界冠军水平都远远不及,从这个角度看蚂蚁王在棋类领域的的水平上限也就是“秀”级别。


                  IP属地:广东9楼2024-11-14 10:34
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                    再看一下蚂蚁学习能力强的本质是什么。
                    没错,根据漫画的设定蚂蚁能马上学会人类语言就是因为潜意识里面有人的记忆和个性,蚂蚁失去前世人际社交方面的记忆,但前世技能性的记忆和本身的习性能力(例如骑单车,弹钢琴,游泳)这些并不会失去,严格来讲蚂蚁接触这些东西不能叫“学”应该叫“回忆”。包括他们的很多战斗技巧本来就是与生俱来的,而不是靠后天的学习。



                    蚂蚁王身上有很多人的因子,其中肯定不乏来自各行各业的,当然也可能包括棋类,所以严格来讲蚂蚁并非真正意义上的一张白纸从头学起,例如猫女一出生就会高精密的脑科手术(相信这个入门比军仪难得多吧,也说明猫女身上可能有医生的因子),普夫一出生就会拉提琴(也比下棋入门难)。但是明显智商是无法叠加的,蚂蚁吃了那么多生物直到吃了人类智商才有飞跃性突破,就好比1000只猪再怎么优生优化短时间内也不可能生出来智商超过正常人类的猪,因为智商是不会叠加的,蚁后吃1000个智商只有100的人类生出的蚂王智商也不会是10000,可能还是100左右,只不过会出现天赋多样性的现象。
                    蚂蚁学习快的本质不过是它们潜意识里面有这一类的记忆,就像语言,属于后天性行为,就算一个生物智商再高也绝不可能一出生就通晓各类语言,本质就只是“回忆起”而已,所以说包括蚂蚁王三护卫在内的嵌合蚁学习能力并不能说高于人类,相对于蚂蚁,许多人类对世界的认知才是真正的从一张白纸开始。
                    许多蚂蚁吹经常说蚂蚁王只是对世界认识不深,智商和学习能力远超人类,那再举个简单的例子,拿许多蚂蚁王吹津津乐道的记忆力或运算能力,可惜无论记忆力还是推算能力蚂王都被小麦完爆(看蚂蚁王那惊讶的表情就知道了),这可和什么认识不深,情商不高完全没关系。


                    人类中也有不少智商高的例子,例如金,仅仅是感兴趣就能记住几兆(几百万)中语言表达方式,恐怕记忆力都可以完爆蚂蚁王,而且感兴趣的领域无远弗届,设计考古,地理,游戏(软件程序)设计,念能力,语言等等。而金和小麦仅仅是人类中的一个小小的代表而已,如果把把那些科学家算上蚂蚁王要被爆出几条街。


                    IP属地:广东10楼2024-11-14 10:40
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                      另外关于不少人把蚂蚁王和三护卫天生会念能力归结于蚂蚁的天赋,这是完全错误的。
                      其一:蚂蚁野兽和魔兽的基因以及强大的肉体基础本身即便不规范的学习念,本身打开的气孔也远比人类要多。不说三护卫,就算是蚂蚁的兵队长级别的眼睛的气孔都是打开的,它们天生的念基础和起点就比人类好的多,但这能说明蚂蚁兵队长的天赋和潜力高于主角吗?
                      其二:蚂蚁王和护卫身上本来许多念能力者的基因(除了由比不确定),不少人误以为蚁后只吃过宝库儿一个念能力者,漫画明确提到的和宝库儿联系的就有五组猎人被杀,后面凯特他们进入那天又增加了十组,所以漫画明确提到的猎人就有十五组(大概都是帕里斯通送过来的“食材”)
                      所以在宝库儿之前是有很多念能力者被吃了。那么猫女普夫蚁王天生会念就很容易理解了,它们只是对念没有一个系统的认识,就像一个失忆的钢琴家不知道什么是钢琴,但是摸到钢琴就会弹一样。念也是这样,云谷说过念就像骑单车游泳一样学会了就不会忘记。这完全就是成了一种本能,就像蚂蚁王会用凝但不知道那叫做凝而已。


                      昆虫和动物的成长周期本来就和人类不一样,发育过程也不一样。
                      蚂蚁学习能力强的本质是是因为潜意识里面有人的记忆和个性。
                      而昆虫的发育周期分为卵、幼虫、蛹和成虫,蚂蚁一出生基本就是成虫模式,它们本来就不需要像其他哺乳动物那样学习捕猎的技巧和慢慢的成长,但这并不代表它们的潜力极限高于其他生物。除了早产的蚂蚁王外,其他蚂蚁就都是成虫的模式了。
                      至于还有一些人说那些会被蚁后吸收的猎人念能力肯定弱,这个其实作者的场刊已经给出了解答了。一些战斗力并不显著的人念技能却可以达到天赋或秀的级别,只不过战斗力除了和自身的发相关还和念量,体术,念基础等相关,黑鲸号上面也有很多会圆的杂鱼,所以它们吃的这些念能力者其实就是相当于帮蚂蚁省略了学习念的过程,然后在此基础上加上蚂蚁bug一样的念量和野兽的战斗基础才让人有了他们学习能力很超模的假象。


                      IP属地:广东11楼2024-11-14 11:09
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                        主角远大于四王子。
                        虽然觉醒时间差不多,但四王子觉醒快所展现出来的所谓天赋是因为他长年累月对变态爱好的执念和这场王子战的巨大压力刺激,实际上念的基础已经累积很多了,只是教他如何用而已。
                        而主角当时只被一个登记时间的外力限制,且自身就是个单纯小朋友,可以说几乎没有任何外力刺激,全靠自身天赋激发。
                        当然这俩小孩也不能说是普通小孩就是了,不过小杰也展现了成人形态,你能想象四王子扛小杰一拳吗


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2024-11-14 11:28
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                          不好这么比。酷拉皮卡学了几个月的念就单杀沃金,杰奇这会儿联手面对信长拿命拼都打不过。而杰有天生会绝的优势,奇犽有暗杀术(不用念就可以打败不少念能力者)各自有各自的优势。至于学习速度,最初感受到气这方面四王子强于二人因为二人是被强制打开精孔老四是自己感知。凝的掌握杰奇和老四差不多一个半天 一个一晚。关于发的修行,奇犽和老四一样无师自通自我突破,杰差一些让云谷点播了一下。自驱力方面老四强于二人毕竟是王子,而且面临生死战不变强就等死。杰奇这方面差些需要比司机安排训练任务。战斗的想象力方面奇犽跟老四不相上下,知道自己会被什么克制以及取长补短,自我补足。毕竟一个是杀手一个是王子。这一点上杰一个温室里的小孩差了很多,具体看对战纳库鲁的时候他连自己的有优劣势都分不清。
                          再看纯粹的进步速度。四王子几天时间把进入绝的速度从十秒开外缩短到三秒,杰奇也用差不多时间把流的速度从慢动作练到了能在炸弹魔抓手的瞬间切换。从50分钟炼到轻松过3个小时花了多久不太记得反正也不长,这方面几人天赋相当。
                          总结来说老四的绝对天赋也就跟杰奇一档甚至论战斗基础还要差一些,而优势在于自驱力(他不需要师傅就自己给自己安排训练计划)也就都是无人指导老四的学习速度会更快,按正确流程训练几人天赋差不多


                          IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2024-11-14 11:43
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                            奇杰的天赋在人类里属于最顶尖的了


                            IP属地:广西来自Android客户端14楼2024-11-14 11:47
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                              四王子吧


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-11-14 13:25
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