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有一个问题

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怎么用说理的方法说服一个人承认社会有阶级分化
他主要观点就是生产有劳动管理者,劳动者和消费者,不存在阶级概念




IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-11-03 23:38回复
    先认真学理论,别着急和人对线。这些问题其实都很简单,但给你说清楚需要长篇大论,因为你理论基础太差了,很耗别人时间。


    IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-11-04 00:14
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      摆事实再讲道理。你跟他汴京、说理,陷入他的逻辑闭环,他总能自圆其说。
      说是分为消费者、管理者和劳动者,换句话说,生产中每个人的地位都平等,只是扮演的角色不同,但是现实是这样的吗?一方面,贫富差距、失业、工资下降。另一方面,monopoly zb掌握社会生产,不愁吃不愁喝;企业破产,第一个倒霉的是wcjj,到底是谁在承担损失呢?


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-11-04 00:21
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        买卖是间接剥削行为,生产劳动是直接剥削,脱离他的逻辑诡辩,连最基本的阶级都不承认,思想撑死了是个小资产阶级,消费者绝大部分主体是无产阶级,现今主流是被动消费,营销式消费,资产阶级靠剩余价值活着,为消费者服务什么?问你被剥削的满意吗?模糊阶级,干两天活就老实了,


        IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-11-04 08:08
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          劳动价值论和剩余价值


          IP属地:黑龙江6楼2024-11-04 10:12
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            生产过程只有劳动者,没有所谓管理者和消费者。
            经济循环到底发生了什么,生产→分配→流通→消费→再生产,可知所谓消费者实际上出现在消费环节,跟生产没半毛钱关系,劳动者和消费者根本不是一个领域内的东西。工人在工厂就是劳动者,到超市就是消费者,这并不矛盾。
            劳动管理者问题,如果承认脑力劳动也是劳动,那么劳动管理者也是劳动者,大家都是劳动者自然不存在两者需要分割开来的情况。
            因此生产环节只有劳动者。
            为什么强调阶级问题,因为我们希望的是按劳分配,付出多少份劳动获得多少份报酬,管理者付出脑力劳动获得相对应的报酬。但是从实际情况来看,工厂老板获得的报酬远远高于他自己付出的劳动,劳动者获得报酬少于其付出劳动,这中间所发生的便被我们成为剩余价值剥削。这种剥削之所以存在是由于老板掌握生产资料所有权同时组织了生产,工人为了生存不得不在老板手底下帮忙干活,这就是雇佣关系。
            看看现在的大公司吧,抛开大股东,从CEO到门口保安,有一个算一个全是臭打工的,这就是他所谓的管理者和劳动者区别。至于消费者?消费者在排队买东西


            IP属地:重庆来自Android客户端10楼2024-11-06 05:52
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              你就问他为啥资本主义会产生周期性的经济危机,不要给他讲道理,让他自己去思考。


              IP属地:吉林来自iPhone客户端11楼2024-11-16 19:27
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