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越人为什么要认大禹为祖先?

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《史记·夏本纪》:“汤封夏之后,至周封于杞也。”《史记·陈杞世家》:“杞东楼公者,夏后禹之后苗裔也。殷时或封或绝。周武王克殷纣,求禹之后,得东楼公,封之于杞,以奉夏后氏祀。”《国语·周语下》:“有夏虽衰,杞、鄫犹在。”《大戴礼记·少间》:“故乃放移夏桀,散亡其佐。乃迁姒姓于杞。”《礼记·乐记》:“武王克殷反商。未及下车而封黄帝之后于蓟,封帝尧之后于祝,封帝舜之后于陈。下车而封夏后氏之后于杞,投殷之后于宋。禹的后人被周人封在杞国。杞国、蓟国、宋国都是公爵,陈国是侯爵,越国楚国仅仅是子爵,可见古人是不认同越人是大禹后裔的。



IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-10-08 15:57回复



    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-10-08 16:02
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      @🐵🐗伉俪情深 别再乱认祖先了,大禹和越半毛钱关系没有。禹的出生地和禹的后代都不在浙江


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-10-08 16:08
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        O1a–F429无论南北都是排序第一的,他那么想很正常


        IP属地:湖南来自Android客户端5楼2024-10-08 16:23
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          你是哪支父系的?是人口爆发族么?


          IP属地:湖南来自Android客户端6楼2024-10-08 16:24
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            IP属地:北京9楼2024-10-08 17:38
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              @mmmmppppa


              IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-10-08 17:47
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                上图所示,大汶口文化-龙山文化人口高峰,时间又早又长,而中原地区人口相对少。复旦研究表明,汉族的父系主体基本上是F8、F46、F11这三大下游支系,其爆发时间分别是5400年,6500年、6800年,才开始走出低谷期,在黄淮大平原上进行农业技术革命,实现农业人口大爆发,形成了城邦工业人口。大汶口文化父系社会,产生战争的社会基础--私有制已经形成,向中原强势扩张,形成了龙山文化,覆盖了中原及其南北地区,我们汉族的父系主体O2-M122及其常染血统就是龙山人后裔。
                春秋战国时期的农业分布
                .
                东土地肥沃冠天下, 主要粮食作物产区几乎都在山东及其周围地区。由于中国东部大平原属半湿润、半干旱气候地区,当初从事稻粟混作,后来引进了小麦,致力于在中原地区推广小麦种植,奠定了黄河农业文明的基础,小麦最终称为北方汉人的主粮。湖南、浙江一带最早出现水稻,但还没有形成农业生产规模,也不是商周秦汉的主粮。自从汉代征服南方,才开始开拓南方农业,稻栽培已具相当规模。自从宋代以来,稻米慢慢变成了多数中国人的主粮。

                西汉时期人口密集分布于黄淮平原,而长江中下流域人口稀疏。


                IP属地:北京11楼2024-10-08 17:56
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                  首先,攀附在古代很常见。
                  其次,考古界至今没有找出同时期夏人遗存的。
                  所以,很大概率是勾践攀附。


                  IP属地:吉林来自Android客户端12楼2024-10-08 17:56
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                    新石器聚落密度图。自然是因为大禹所在黄土高原地区人口密度高呗。古代大城基本都位于黄土高原区



                    IP属地:陕西来自Android客户端13楼2024-10-08 19:18
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                      司马迁的《史记·秦始皇本纪》明确记载: 大禹陵在浙江会稽山



                      IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-10-08 20:31
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                        我对历史比较感兴趣,关于大禹我更倾向他是四川一带的人。我以前自认为我身份证的民族就是我祖先的民族,我百度我那个民族说是盘古的民族,还有说是蚩尤九黎部落的,我更以我是南蛮为荣。就在去年我老妹给我发了一些我家族谱的信息,我震惊了,族谱记载我们居然是“黄帝”的后代,居然是北方下来的。后面我实地去族谱记载过的地方看看有没有相同姓氏的人居住在那里,结果在北方我看到了长的像我爸爸跟我爷爷的人。而且他们生活的地方离族谱记载的地方不是很远。后面我又到贴吧研究了很久,发现了人各个区域的长相都各不相同,我用贴吧里用来测脸谱的来测我以及我家人的照片,发现我们都比较北相。或许真的族谱记载的是真的。如果是真的,族谱记载的可能是真实的历史事件。炎黄的传说就是在陕西,陕西的岐山一带有四支部落,后面黄帝成为部落联盟首领后,炎黄部落往东发展去了河南洛阳,夏都可能就在洛阳。传说的大禹是黄帝的儿子昌义去四川做上门女婿的孙子。当然这都是传说。族谱确实是记载我们是黄帝部落后代然后子孙兴旺去了河南洛阳。


                        IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-10-08 20:46
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                          楼主引用东汉高诱称“会稽在泰山下”,证明会稽在山东,可是这位高诱比秦始皇晚400多年,比司马迁晚330多年,秦始皇祭大禹陵的事,毫无疑问,司马迁可信,高诱不可信





                          IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-10-08 20:59
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                            你把这几件事联系起来看:
                            1.我们国家有两个会稽山,一个是浙江的比较有名气。另一个是山东日照的会稽山。
                            六十年代,浙江出版过一本民间传说故事集,里面说浙江民间传说浙江会稽山是从山东飞过来的.
                            2.越王勾践灭吴国后定都琅琊,一般认为越国首都在江苏和山东交界地带,距离日照会稽山很近。
                            3.良渚文化有黑陶,山东大汶口文化黑陶基本一样。良渚文化的房子是红烧土房子,不是干栏建筑。和大汶口文化房子一样。
                            所以能不能这样推理。大禹是大汶口文化的领袖或者是图腾。这个文化有太阳神崇拜,日照会稽山是他们的神山。大汶口文化一只沿着山东江苏海岸逐步南迁到苏南浙江,建立了良渚文化。之后历史变化沧海桑田,良渚文化和越人融合形成吴越。他们依然保留了会稽山的信仰,所以国力起来后就拼命要打回日照。为此夫差修剪邗沟,对山东用兵,勾践灭吴后继续直到定都琅琊。之后楚国灭亡越国,越国国王逃回浙江,在浙江建立祭天祭祀体系,重新命名当地一座山为会稽山。


                            IP属地:安徽来自Android客户端17楼2024-10-09 01:07
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                              越国是夏朝封的国


                              IP属地:贵州来自Android客户端18楼2024-10-09 03:57
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